café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

Je pense qu'on a aussi assez entendu l'argument (à saveur complotiste) qui prétend que le pass est un pas de plus vers le contrôle voire la dictature.

Citation :

Je pense qu'on a aussi assez entendu l'argument (à saveur complotiste) qui prétend que le pass est un pas de plus vers le contrôle voire la dictature.

Dictature = mot galvaudé et excessivement utilisé sur AF. +1.

Comment faire pour les chanceux / courageux / privilégiés / pistonnés qu'on est vacciné ? Parce c'est important qu'on le fasse savoir. Et du coup qu'on limite grandement les risques de transmission du virus ? Ça serait aux anti-pass de nous l'expliquer.

Mais la protection contre l’infection – symptomatique ou non – chute devant le variant apparu en Inde et descend jusqu’à à peine plus de 40 % pour le Pfizer. Le Moderna, beaucoup moins utilisé en France, conserve quant à lui un haut niveau de protection. La perspective d’atteindre rapidement l’immunité de groupe grâce à la seule vaccination s’éloigne ainsi encore un peu plus.

Ces données suggèrent le maintien d’un haut niveau de protection, supérieur à 75 %, contre les formes graves de la maladie, face au Delta. Mais la protection contre l’infection – symptomatique ou non – chute devant le variant apparu en Inde et descend jusqu’à à peine plus de 40 % pour le Pfizer .

Ne citer que le 40%, un antivax n'aurait pas fait mieux...
Ne pas attraper cette saloperie c'est l'idéal certes mais l'attraper sans être hospitalisé est un moindre mal.

De fait, il faut revenir à un intermédiaire plus raisonnable c'est à dire supprimer le pass sanitaire et faire de la pédagogie au lieu d'utiliser le chantage (plus de sortie, plus d'emploi ...) et dans la stigmatisation ...

Il aurait surtout fallu commencer par la. Mais sans doute la logique était-elle trop complexe pour le peuple.

Bon, ça me gene beaucoup de lire ici autant de critiques de la vaccination, pour attaquer en fait le gvt et le pass sanitaire.

40%, je prends.
et 90%+ contre les formes graves, je prends aussi.

Je n'aime pas exprimer mon pessimisme, mais en créant un passe très "dur" et avec une mauvaise gestion dans le temps entre l'instauration de ce passe et la diffusion du vaccin, le gouvernement s'est fermé toute perspective de pédagogie. Au contraire il heurte, et renforce les doutes.

" Trop complexe pour le peuple", c'est du second dégrée, hein ?

"Sauf qu'une mesure idiote reste une mesure idiote ..." Tu ramènes encore la discussion sur le pass (on est d'accord) et tu jettes le vaccin avec l'eau du pass

Je prends le vaccin, pas le discours rassuriste et laxiste qui aide a faire passer la pilule du pass.

"Le problème date de bien avant le pass ..." Oui, oui et oui. Et de bien avant le vaccin. Mais ce n'est pas un vaccin "Macron". Au Brésil, aux USA, en Inde, en Tunisie, ... ils se damneraient pour être vaccines. Rien a foutre de Macron.

Je répondais sur l'argument de Casio à propos du fait que cela limitait grandement le risque de contamination (argument du freinage et de l'immunité collective). La citation de cet article montre que le freinage à pris un grand coup dans les dents et que l'immunité collective est maintenant illusoire.

Le problème date de bien avant le pass. L'épisode des masques à été désastreux. La porte-parole qui dit que les Français seraient incapable de le mettre correctement, qu'elle-même ne saurait pas le mettre pour l'imposer plus tard en disant que même un enfant de 3 ans saurait le faire ...

Ton propos bascule de plus en plus vers une remise en cause de la vaccination, comme le souligne zorks, et avec des arguments trop faibles que ce soit au plan individuel ou collectif.

La non vaccination aide le virus.

Oui, en grande partie à cause de pays qui ne vaccinent pas leur population, bien malgré eux, et qui vont favoriser perpétuellement l'apparition de nouveaux variants. Et de nous obliger perpétuellement d'essayer de lutter avec des masques, des vaccins, des confinements, et surtout des récalcitrants à tout, têtus à l’extrême, et qui font de la politique politicienne à peine déguisée .

L'hypothèse de la fuite de labo chez notre fournisseur industriel principal et attitré refait surface, car un virus aussi résistant, c'est quand même bizarre. L'OMS n'a pas pour l'instant réussi à obtenir des infos.

Je ne veux pas donner l'impression d'un acharnement antivaxpass chépaquoi, mais quand j'entends les mots dictature, espionnage ici en France....Bref. Définitivement, je n'aime pas ces régimes liberticides. Ici, tout ce que je risque, à critiquer, c'est de me faire "enguirlander" sur AF, la-bas, c'est au mini 20 ans de taule. C'est quand même autrement plus grave. A mon avis. Remettons les choses à leur place. On parle de privation de liberté concernant le pass...Quand dans le même temps certains passent leur vie sur des réseaux, à s'exposer...On a beau me dire que l'inscription la dessus est volontaire, l'argument de "l'espionnage" est quand même discutable, de ce point de vue.

Mensonge classique de la part de nos politiques, avec des effets désastreux de com' par la suite sur la lutte anti covid. Le mensonge fait hélas partie de la vie politique depuis 40 ans. Et le fait de déglinguer les services publics, en pensant à tort qu'un fonctionnaire, ça sert à rien, et que c'est un feignant, et qu'un service public ça sert aussi a rien, c'est improductif, et ça bouffe les budgets, voila ou on en est, aujourd'hui.