café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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"fin de partie", quoi. Mais que viens foutre le grand capital dans sa chronique en fait ?
En fait ce qui est dérangeant, c'est que je suis d'accord avec les 6 premières minutes. Mais à la fin, il met sur le même plan les complots bidons (kim glow, la suisse, les 4 zinzins) et la lutte des classes.
Mais parce que le grand capital a, lui, une conscience de classe et privilégie ses intérêts. la grande bougeoisie passe son temps à faire ça. Ils ont plein de clubs, passent leur temps dans des déjeuners, des diners en ville, rallys, cocktails, vernissages, ...
Ce n'est pas un complot, c'est leur vie sociale. Ce n'est pas de la corruption, ce sont des échanges de bons procédés. Cela se fait à différentes échelles. C'est le patron qui embauche le fils d'un bon client. C'est le diner tu notaire avec le Maire dans le bled du coin. C'est le Ministre qui déjeune avec un grand journaliste. Et ça va jusqu'au Diner du Siècle, Sarko sur le Yacht de Bolloré, Arnault qui marie sa fille à Niel ou Bill Gates qui invite à manger Warren Buffet.
Vous croyez que les gars ne se connaissent pas ? Ne se parlent pas ? Ne cherchent pas à maximiser leurs interêts ? Cela n'empêche pas la concurrence et n'implique pas qu'il y ait une structure officielle avec un Président de complot mondial qui organise des Réunions de complot mondial.
Le marxisme a toujours été internationaliste. Quand il a été mis en oeuvre en octobre 17, les différents pays impérialistes ont monté l'armée blanche contre eux. Je pense que tous les (vrais) socialistes ont compris que le combat contre le capitalisme est mondial. "Prolétaires de tous pays, unissez vous" disait le barbu.
Donc, j'ai un peu envie de dire "si".
Un argument pour le démontrer ou juste cette attaque gratuite ?
J'ai jamais dit ça.
Si les milliardaires ont acheté la presse en France (et ça s'est vu aussi ailleurs, figurez vous) c'est bien sûr pour pouvoir la contrôler. Cela ne rapporte rien. Pourquoi si non ?
Voyez le travail d'ACRIMED, c'est édifiant. Et ce n'est pas un site complotiste.
Le combat à mener c'est un combat des travailleurs contre ceux qui les exploitent. Le prolétariat est divisé entre les racistes et les anti-racistes. C'est une connerie.
Et après, la gauche se divise entre révolutionnaires et réformistes. C'est re-une connerie.
Et puis, on redivise les divisés sur la question du pour ou contre Mélenchon.
Et enfin, on achève définitivement nos chances sur la question épineuse du nucléaire et du "Faut-il encore aller en manif ?".
Les riches, eux, sont bien moins divisés. Et plus efficaces, vu nos fortunes respectives.
Ce que je dis est relativement nuancé. Dire "grand capital = complotistes = extrême droite", ça, pour le coup, c'est binaire.
D'ailleurs penser que 20% des votants (FN) sont des méchants avec qui on ne peut pas parler, c'est assez binaire aussi.
Je ne dis pas ça du tout. Je pense que le problème, ce sont les structures. Pas les hommes. Même les propositions du pas très marxiste Piketty m’intéresse.
Ouais c'était dur à entendre que "grand capital" n'avais rien à faire après 6mn sur le complotisme con-con.
C'est curieux cette façon de dénigrer. Je comprends ceux qui me disent "je suis pas d'accord". Mais pas les outrances et le dénigrement.
C'est quoi, ça ?
Django, c'est un peu le roi Loth d'AF
Oui mais mollo.
Et une excellente semaine caniculaire à tous.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
On connait tous le slogan, ni de droite, ni de gauche, mais surtout ni de gauche. 
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
Non ce n'est pas du tout ce que j'ai compris.
Ce que j'ai compris c'est que certains utiliseraient cet argument pour le décrédibiliser, comme tu viens de tenter le faire.
Là on a le plus beau cqfd de l'histoire
"fin de partie", quoi. Mais que viens foutre le grand capital dans sa chronique en fait ?
En fait ce qui est dérangeant, c'est que je suis d'accord avec les 6 premières minutes. Mais à la fin, il met sur le même plan les complots bidons (kim glow, la suisse, les 4 zinzins) et la lutte des classes.
Citation :
ceux qui croient en un grand complot mondial l’attribue parfois au grand capital.
Mais parce que le grand capital a, lui, une conscience de classe et privilégie ses intérêts. la grande bougeoisie passe son temps à faire ça. Ils ont plein de clubs, passent leur temps dans des déjeuners, des diners en ville, rallys, cocktails, vernissages, ...
Ce n'est pas un complot, c'est leur vie sociale. Ce n'est pas de la corruption, ce sont des échanges de bons procédés. Cela se fait à différentes échelles. C'est le patron qui embauche le fils d'un bon client. C'est le diner tu notaire avec le Maire dans le bled du coin. C'est le Ministre qui déjeune avec un grand journaliste. Et ça va jusqu'au Diner du Siècle, Sarko sur le Yacht de Bolloré, Arnault qui marie sa fille à Niel ou Bill Gates qui invite à manger Warren Buffet.
Citation :
1 en stagnation Jeff Bezos 131 milliards en augmentation États-Unis Amazon
2 en stagnation Bill Gates 96,5 milliards en augmentation États-Unis Microsoft
3 en stagnation Warren Buffett 82,5 milliards en diminution États-Unis Berkshire Hathaway
4 en stagnation Bernard Arnault 76 milliards en augmentation France LVMH
5 en augmentation Carlos Slim Helú 64 milliards en diminution Mexique Telmex, Grupo Carso
6 en stagnation Amancio Ortega 62,7 milliards en diminution Espagne Inditex
7 en augmentation Larry Ellison 62,5 milliards en augmentation États-Unis Oracle Corporation
8 en diminution Mark Zuckerberg 62,3 milliards en diminution États-Unis Facebook
9 en augmentation Michael Bloomberg 55,5 milliards en augmentation États-Unis Bloomberg LP
10 en augmentation Larry Page 50,8 milliards en augmentation États-Unis Google
11 en diminution Charles Koch 50,5 milliards en diminution États-Unis Koch Industries
11 en diminution David Koch 50,5 milliards en diminution États-Unis Koch Industries
13 en augmentation Mukesh Ambani 50 milliards en augmentation Inde Reliance Industries
14 en diminution Sergey Brin 49.8 milliards en augmentation États-Unis Google
15 en stagnation Françoise Bettencourt Meyers 49,3 milliards en augmentation France L'Oréal
16 en augmentation Jim Walton 44,6 milliards en diminution États-Unis Walmart
17 en augmentation Alice Walton 44,4 milliards en diminution États-Unis Walmart
18 en augmentation S. Robson Walton 44,3 milliards en diminution États-Unis Walmart
19 en augmentation Steve Ballmer 41,2 milliards en augmentation États-Unis Microsoft
20 en diminution Ma Huateng 38,8 milliards en diminution Chine Tencent Holdings
Vous croyez que les gars ne se connaissent pas ? Ne se parlent pas ? Ne cherchent pas à maximiser leurs interêts ? Cela n'empêche pas la concurrence et n'implique pas qu'il y ait une structure officielle avec un Président de complot mondial qui organise des Réunions de complot mondial.
Citation :
L’inverse n’étant pas équivalent. C’est pas parce que tu reconnais le concept marxiste de grand capital que tu crois forcément à un grand complot mondial.
Le marxisme a toujours été internationaliste. Quand il a été mis en oeuvre en octobre 17, les différents pays impérialistes ont monté l'armée blanche contre eux. Je pense que tous les (vrais) socialistes ont compris que le combat contre le capitalisme est mondial. "Prolétaires de tous pays, unissez vous" disait le barbu.
Donc, j'ai un peu envie de dire "si".
Citation :
Ton problème django, ce n’est pas que tu complotiste parce que marxiste. Ton probleme c’est que tu es complotiste, marxiste (enfin ce que tu appelles marxisme) étant juste le parfum que tu préfères pour ton complotisme.
Un argument pour le démontrer ou juste cette attaque gratuite ?
Citation :
De là à parler de complot qui implique actions concertées dans le plus grand secret alors que tout est écrit noir sur blanc
J'ai jamais dit ça.
Citation :
jusque dans la presse économique grand public..
Si les milliardaires ont acheté la presse en France (et ça s'est vu aussi ailleurs, figurez vous) c'est bien sûr pour pouvoir la contrôler. Cela ne rapporte rien. Pourquoi si non ?
Voyez le travail d'ACRIMED, c'est édifiant. Et ce n'est pas un site complotiste.
Citation :
Merci pour le moment soral au fait
Où bien est-ce le Pen ?
Le combat à mener c'est un combat des travailleurs contre ceux qui les exploitent. Le prolétariat est divisé entre les racistes et les anti-racistes. C'est une connerie.
Et après, la gauche se divise entre révolutionnaires et réformistes. C'est re-une connerie.
Et puis, on redivise les divisés sur la question du pour ou contre Mélenchon.
Et enfin, on achève définitivement nos chances sur la question épineuse du nucléaire et du "Faut-il encore aller en manif ?".
Les riches, eux, sont bien moins divisés. Et plus efficaces, vu nos fortunes respectives.
Citation :
avec un argumentaire ayant viré à la limite de l'extrême droite, binaire.
Ce que je dis est relativement nuancé. Dire "grand capital = complotistes = extrême droite", ça, pour le coup, c'est binaire.
D'ailleurs penser que 20% des votants (FN) sont des méchants avec qui on ne peut pas parler, c'est assez binaire aussi.
Citation :
Je ne nie pas ici les incroyables ravages que la société capitaliste occidentale a fait et continue de faire, ni l'emprise qu'a ce mode de pensée sur les corps et les esprits, ni les rapports de domination entretenus par les puissants.
Mais penser que cela est uniquement le fait d'individus malveillants, c'est simplifier le problème à outrance.
Je ne dis pas ça du tout. Je pense que le problème, ce sont les structures. Pas les hommes. Même les propositions du pas très marxiste Piketty m’intéresse.
Citation :
un discours tellement subliminal (à défaut s'être sublime) que tu as été le seul à l'entendre. bravo !
Ouais c'était dur à entendre que "grand capital" n'avais rien à faire après 6mn sur le complotisme con-con.
Citation :
Depuis quelques temps je suis plus les posts de Django pour me marrer qu'autre chose
C'est curieux cette façon de dénigrer. Je comprends ceux qui me disent "je suis pas d'accord". Mais pas les outrances et le dénigrement.
Citation :
à commencer par une déculturation violente de toutes les classes sociales.
C'est quoi, ça ?
Résultats du questionnaire écolo :
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
Tout ça part juste du fait que t'as compris une phrase a l'envers hein.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Je n'ai pas "compris une phrase à l'envers". On a deux avis différents. 
Certains d'entre vous n'ont pas relevé qu'il faisait de la politique, comme ça, sans en avoir l'air.
On discute, quoi. Tu prends la même chose ?
Certains d'entre vous n'ont pas relevé qu'il faisait de la politique, comme ça, sans en avoir l'air.
On discute, quoi. Tu prends la même chose ?
Résultats du questionnaire écolo :
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Écarts de revenus entre salaire moyen et salaire de pdg dans l’entreprise :
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
Continuons de jouer sur les mots, la democratie est sauvée
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Fanou83
8037
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de _d :
Intellegere et videte per defectum socialis belli conflictu non datur intelligi quod non est.
Django, c'est un peu le roi Loth d'AF
Al bundy vs Georges abitbol
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de Traumax :
Bah, la loi, qui est quand même le gardien d'une démocratie saine, ça joue beaucoup sur les mots Continuons de jouer sur les mots, la democratie est sauvée
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation de EPE_be :
Citation de Traumax :Le racisme, même exprimé dans un cadre privé, est un délit.
Pas tout à fait. La loi interdit et sanctionne le racisme lorsqu'il s'exprime sous forme de propos injurieux, de comportements discriminatoires ou de violence physique. Quelqu'un peut dire "je n'aime pas les noirs" , s'il s'arrête là, et même si ça sous-entend une opinion raciste, c'est du même ordre que "j'aime pas les barbus" et c'est son droit, ce n'est pas punissable en soi.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
Anonyme
85
Citation :
On discute, quoi. Tu prends la même chose ?
Oui mais mollo.
Et une excellente semaine caniculaire à tous.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
24289
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
Anonyme
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