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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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14151
Je ne tiens aucun propos raciste, tu es incapable de le démontrer ou tu es incapable de définir le racisme et tu continues de m'injurier. Donc je re-signale.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14152
xénophobie n.f. Hostilité systématique manifestée à l'égard des étrangers.

Si on ajoute à ça :
La systémisation du manque de ressource, ne poussera que ceux qui n'en ont pas à prendre par la force à ceux qui les ont (à l'échelle des nations) c'est une loi naturelle.
Le réchauffement climatique poussera systématiquement des populations entières d'étranger à migrer en France pour profiter de nos richesses/abondance climatique.

On est tenté de synthétiser par :
Les étrangers vont venir en France pour nous voler violement nos ressources et cela me fait peur car je tiens à mes ressources.
Et donc d'en conclure que la solution est :
Il faut défendre nos intérêts intra et extra frontalier pour nous défendre des étrangers qui naturellement veulent nous voler nos ressources.
Soit :
Une peur systémique des étrangers.

J'accuse personne je remets dans le contexte.
La xénophobie est elle une loi naturelle ? Vous avez 4H


14153
x
Hors sujet :
on retombe encore dans des débats très généraux, sans lien avec l'actu, et dans la pratique ça tourne au règlement de comptes... avec de longs développements qui appellent trop de remarques pour qu'il soit possible d'interagir. bref, cette partie du forum se prête mal à ce type de discussion.
14154
Citation de #Houba :
Je ne tiens aucun propos raciste, tu es incapable de le démontrer ou tu es incapable de définir le racisme et tu continues de m'injurier. Donc je re-signale.

Voici les propos que tu as tenus ce matin :

Citation de #Houba :

Mais l'immigré qui réussit à trouver sa place - ce que je lui souhaite - bien évidemment qu'il va consommer allègrement autant que ses moyens lui permettent et s'approprier tous les attributs du capitalisme honni. Et souvent de la façon la plus caricaturale et la plus voyante possible, pour bien montrer à la famille restée au pays qu'il a réussi, sa famille s'est saignée pour ça, ou le faire croire quitte à s'endetter pour envoyer de l'argent aux siens.


Ceci est une affirmation raciste.
Tu generalises à toute une population un comportement que tu as observé chez certains individus et tu la décris en plus en des termes péjoratifs.


Tu n'as aucune base factuelle pour affirmer cela hormis une observation empirique.
Et quand je te demandes de démontrer ka réalité des faits que tu prétends décrire tu montes sur tes grands chevaux et tu m'attaques personnellement en m'inventant une vie, en me prêtant des propos que je n'ai jamais tenus et en signalant mon comportement comme injurieux envers toi.

Encore une fois, tout ça pour ne pas avoir à revenir sur tes propos racistes.

Et c'est toujours aussi pathétique.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 31/05/2022 à 16:37:22 ]

14155
Citation de #Houba :
Je ne tiens aucun propos raciste, tu es incapable de le démontrer ou tu es incapable de définir le racisme et tu continues de m'injurier. Donc je re-signale.

Je t'ai demontre comment tes propos pouvaient etre racistes, relis bien.
14156
@neurophage : Si tu veux mon avis l'usage de la force viendra (vient) plutôt du côté de ceux qui ont/contrôlent les ressources pour ne pas avoir à les partager que du côté de ceux qui n'en ont pas. Même pas besoin de faire appel à un quelconque sentiment raciste ou xénophobe, c'est du "touche pas à ça, c'est à moi"
@sublime gate : tout à fait d'accord, répondre à ces attaques incessantes m'a bouffé une grosse partie de ma journée de boulot.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14157
Pour en revenir à l'actualité, vous avez vu comment Damien Abad se comporte comme s'il suffisait d'affirmer n'avoir jamais violé personne pour que ça soit vrai?

Il juge que son comportement est acceptable et donc il ne faudrait surtout pas l'attaquer en prétendant demander leur avis à ses partenaires sexuelles avant d'affirmer cela.

Même si deux d'entre elles affirment avec moult détails sordides qu'il y a lieu de douter de son respect affiché pour le consentement des femmes qui lui plaisent.


C'est vraiment un truc de dominants ça, ne voir les choses que du haut de ses privilèges, à se poser en descripteurs de la réalité et à se conférer une objectivité voire même une universalité,par défaut au mépris de tout argument qui leur serait opposé.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 31/05/2022 à 17:12:37 ]

14158
Citation de static :
Tu generalises à toute une population un comportement que tu as observé chez certains individus et tu la décris en plus en des termes péjoratifs.
Tu n'as aucune base factuelle pour affirmer cela hormis une observation empirique.
Tu trouveras sans problèmes des statistiques (je sais que tu aimes ça) sur l'envoi d'argent au pays par les immigrés et je trouve ça normal et aucunement raciste.

Tu trouveras sans beaucoup moins de problèmes des articles, interviews et sans doute enquêtes sociologiques (je n'ai plus les références mais j'ai lu) sur le fait que, souvent, des (et non "les") immigrés embellissement leur réussite sociale pour la présenter sous un jour plus favorable que la réalité à la famille au pays. Cela passe aussi par des cadeaux ramenés au pays d'une gamme supérieure à ce qu'ils ont ici. Et encore une fois je trouve que c'est un comportement humain, normal, parfaitement défendable et aucunement raciste d'en parler.

Avant de juger du comportement de quelqu'un, et j'évite autant que possible de juger, je me mets toujours dans la situation de me demander ce que j'aurais fait à leur place. Et la réponse est "la même chose" . Alors le racisme il est où?

Et pour ce qui est du "il va consommer allègrement autant que ses moyens lui permettent" c'est mettre l'immigré au même niveau que la population autochtone, c'est justement faire constater qu'il n'y a pas de différence, quand tu as du pouvoir d'achat, tu consommes. L'espoir légitime de l'immigré c'est de devenir un citoyen comme un autre et un consommateur comme un autre. L'égal.

Ma crainte c'est qu'alors que c'est déjà plus difficile maintenant, quand les ressources viendront à manquer, sous la pression d'une opinion publique raciste, les derniers arrivés(et ceux qui leurs ressemblent par amalgame) soient les derniers servis.

Tu me lis avec la loupe déformante de tes préjugés.

Après je veux bien retirer le "de la façon la plus caricaturale et la plus voyante" que j'admets maladroit même s'il correspond à du vécu.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 31/05/2022 à 18:10:34 ]

14159
Qu'est ce que tu rames pour essayer de justifier tes âneries ....
<soupir> ....
14160
Darmanin, démission (et vite)

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

14161
Avertissement de la modération :
static volatile, je t'invite au choix à:
- signaler les propos racistes de Houba
ou
- l'ignorer

Merci.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

14162
x
Hors sujet :
Citation de Doc :
signaler les propos racistes de Houba

Message à la modération
- Soit vous jugez mes propos racistes - propos que je maintiens et assume entièrement - ce que je continue de contester avec force.
- Soit les accusations immondes dont je fais l'objet doivent cesser.

Je crois que vous ne mesurez pas bien à quel point ces accusations me blessent profondément.

Si vous attendez de moi uniquement des interventions lisses et convenues dans le sens du vent je vous demande de me bannir du forum, au moins les choses seront claires. Parce que je n'ai pas l'intention de changer. Merci

Ce sera ma seule intervention du jour, je me déconnecte directement du forum après avoir posté ce message parce que j'ai du boulot à rattraper vu le temps que ça m'a pris hier pour me défendre, et pour apaiser les esprits. Bonne journée.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14163
x
Hors sujet :
C'est très cool les éoliennes

C'est pour ça que plus personne n'en veut à côté de chez soi !
Moi, je les ai en horreur ces tueuses d'oiseaux..

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

14164
Citation de croulebarbe :
x
Hors sujet :
C'est très cool les éoliennes

C'est pour ça que plus personne n'en veut à côté de chez soi !
Moi, je les ai en horreur ces tueuses d'oiseaux..

Et si c'est pour detruire des forets...
14165
Citation de croulebarbe :
x
Hors sujet :
C'est très cool les éoliennes

C'est pour ça que plus personne n'en veut à côté de chez soi !
Moi, je les ai en horreur ces tueuses d'oiseaux..

Mouais, comparé aux véhicules, façades vitrées et autres, c'est pas énorme.
14166
Citation :
Moi, je les ai en horreur ces tueuses d'oiseaux..


Oui, vous les ronds de cuir !! :bravo:

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

14167
Comparées aux chats c’est beaucoup moins :dents pêtées:…
14168
Et si on parlait du "pouvoir de vivre" au lieu du "pouvoir d'achat" ?

https://www.frustrationmagazine.fr/pouvoir-d-achat/

Citation :
Quand une expression est utilisée à la fois par des publicités Leclerc, un ministre macroniste et la CGT, c’est rarement bon signe : le « pouvoir d’achat » s’invite également dans nos discussions quotidiennes, particulièrement à cette période où les prix s’envolent tandis que les salaires, les traitements et les pensions stagnent. Du journal du PCF l’Humanité au très libéral L’Opinion, l’ensemble de la presse utilise ce terme, sans jamais l’interroger. Pourtant, n’est-elle pas bizarre cette expression ? Il y aurait un pouvoir, celui d’acheter, et ce serait ce pouvoir-là qui serait menacé par la hausse des prix. « Pouvoir d’achat » fait en réalité partie de ces expressions forgées et diffusées par la classe dominante et qui ont l’avantage de faire entrer le débat public dans un cadre étroit et contraint : celui des intérêts des actionnaires et du patronat. Il nous empêche de discuter des points qui comptent vraiment et qui, par conséquent, les dérangent.


Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

14169
Citation de Wolfen :
Et si on parlait du "pouvoir de vivre" au lieu du "pouvoir d'achat" ?

Et qui fait qu'on croit que la croissance infinie est necessaire pour l'humanite.
14170
Citation :
Message à la modération
- Soit vous jugez mes propos racistes - propos que je maintiens et assume entièrement - ce que je continue de contester avec force.
- Soit les accusations immondes dont je fais l'objet doivent cesser.


Le mieux c’est de comprendre pourquoi certains propos peuvent être problématiques. Ce qui est bien c’est que ça a été largement et précisément expliqué. Et convaincre c’est mieux que sanctionner ou effacer. D’autant que les explications peuvent bénéficier à des gens qui n’ont fait que lire le thread sans participer.

Et tenir des propos maladroits ne fait pas de chacun un raciste ou une mauvaise personne. Peut-être même que ça nous est tous arrivé de les tenir, jusqu’à disposer un jour d’une explication claire, concrète, précise, et donc convaincante.

Bravo à Static Volatile et aux autres pour les explications données.

[ Dernière édition du message le 01/06/2022 à 18:36:58 ]

14171
Tu peux pas prouver que t'es pas raciste

Two Beers or not two beers... ?

14172
Citation de kruks :
Tu peux pas prouver que t'es pas raciste


Effectivement.

On ne peut que construire sa pensée en faisant particulièrement attention à ce qu'en disent et pensent les victimes.

Comme pour toute domination.


Cela implique d'évoluer constamment et d'accepter le fait que chacun d'entre nous a un jour où l'autre tenu des propos problématiques ou eu un comportement discriminant, même sans penser à mal.

Mais ne pas penser à mal n'annule pas comme par magie la portée de nos propos ou de nos actes.

Faire une blague sur les arabes ou une généralisation autour de l'immigré, du musulman, de la femme voilée, c'est tenir des propos racistes.

Cela ne fait pas forcément de celui qui les tient un raciste.

Tous les supremacistes blancs sont des racistes mais il n'est pas nécessaire d'être supremaciste blanc pour être raciste ou contribuer au racisme ou à sa diffusion.

Que l'auteur de propos racistes ne soit pas un raciste ne change rien au fait qu'en tenant de tels propos il contribue à la diffusion du racisme dans la société.

C'est exactement pour cela que les expressions comme "faire un truc en feuj", "travail d'arabe", ou plus généralement "enculé", "pédale" ou "fils de pute" ne sont plus acceptables alors qu'elles étaient courantes il y a encore 10 ans.

Parce que, quoi qu'en pense celui qui les exprime, ces expressions, généralisations et idées reçues normalisent la haine, ce qui a des conséquences très concrète sur la vie de ceux qui sont l'objet de cette haine.

Il ne suffit pas de ne pas haïr.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

14173
Citation :
C'est exactement pour cela que les expressions comme "faire un truc en feuj", "travail d'arabe", ou plus généralement "enculé", "pédale" ou "fils de pute" ne sont plus acceptables alors qu'elles étaient courantes il y a encore 10 ans.


On doit pas vivre dans le même monde, j’entends régulièrement ces expressions, toutes sans exception. Pour les trois dernières, je sais pas si c'est que je les remarque plus, mais je connais des gens qui les utilisent quasiment à chaque phrase.
14174
Citation de static :
Citation de kruks :
Tu peux pas prouver que t'es pas raciste


Effectivement.

On ne peut que construire sa pensée en faisant particulièrement attention à ce qu'en disent et pensent les victimes.

Comme pour toute domination.


Cela implique d'évoluer constamment et d'accepter le fait que chacun d'entre nous a un jour où l'autre tenu des propos problématiques ou eu un comportement discriminant, même sans penser à mal.

Mais ne pas penser à mal n'annule pas comme par magie la portée de nos propos ou de nos actes.

Faire une blague sur les arabes ou une généralisation autour de l'immigré, du musulman, de la femme voilée, c'est tenir des propos racistes.

Cela ne fait pas forcément de celui qui les tient un raciste.

Tous les supremacistes blancs sont des racistes mais il n'est pas nécessaire d'être supremaciste blanc pour être raciste ou contribuer au racisme ou à sa diffusion.

Que l'auteur de propos racistes ne soit pas un raciste ne change rien au fait qu'en tenant de tels propos il contribue à la diffusion du racisme dans la société.

C'est exactement pour cela que les expressions comme "faire un truc en feuj", "travail d'arabe", ou plus généralement "enculé", "pédale" ou "fils de pute" ne sont plus acceptables alors qu'elles étaient courantes il y a encore 10 ans.

Parce que, quoi qu'en pense celui qui les exprime, ces expressions, généralisations et idées reçues normalisent la haine, ce qui a des conséquences très concrète sur la vie de ceux qui sont l'objet de cette haine.

Il ne suffit pas de ne pas haïr.


C'est ce que je voulais dire, mais j'ai fait plus concis :oops2:

Two Beers or not two beers... ?

14175
Citation de static :

C'est exactement pour cela que les expressions comme "faire un truc en feuj", "travail d'arabe", ou plus généralement "enculé", "pédale" ou "fils de pute" ne sont plus acceptables alors qu'elles étaient courantes il y a encore 10 ans.

Parce que, quoi qu'en pense celui qui les exprime, ces expressions, généralisations et idées reçues normalisent la haine, ce qui a des conséquences très concrète sur la vie de ceux qui sont l'objet de cette haine.


Et quand une des "minorités" emploie une de ces expressions interdites, il s'ostracise lui même ?