café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

14401 Posté le 09/06/2022 à 20:27:49

ellipsoïde de forme irrégulière.

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Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

14402 Posté le 09/06/2022 à 20:33:41

D'une infinité de Géodésiques entrecroisées ???

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https://soundcloud.com/neurophage-1

Anonyme

14403 Posté le 09/06/2022 à 20:38:35

En politique les intérêts peuvent être divergents, donc la vision qui découle d'intérêts particuliers sera forcément pas commune à tout le monde. Fondamentalement l'intérêt commun d'une société, oui ça existe, qui est la coexistence pacifique et la préservation des libertés individuelles, laisse le choix à bon nombre d'interprétations différentes.

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BBmiX

8909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

14404 Posté le 09/06/2022 à 20:58:04

x

Hors sujet :

"ellipsoïde de forme irrégulière." bon titre pour une prod énigmatique

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(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14405 Posté le 09/06/2022 à 21:00:26

Citation :

D’ailleurs je crois que des études scientifiques ont démontré que personne ne changeait d’avis à la fin d’un débat….c’est un jeu sur le long terme…

C’est un peu normal de ne pas changer de convictions en une journée. Sauf peut-être si on s’appelle Manuel Valls. Mais effectivement avec un peu de temps, on peut évoluer. Typiquement il y a 10 ans je ne m’intéressais pas au féminisme et donc je ne voyais pas les problèmes.

Mais les prises de position de Duch et ses explications m’ont poussé à m’y intéresser et me renseigner. Et du coup à force de lire des articles et d’écouter la parole des victimes, j’ai beaucoup mieux compris le problème et largement changé d’avis sur plein de points.

D’ailleurs il y a pas mal de débats qui m’ont changer d’avis sur certains sujets. Je pense à j-skellington notamment. Il y aussi eu le long débat sur le Traité Constitutionnel Européen. Etc…

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

14406 Posté le 09/06/2022 à 21:12:43

Moi aussi j'ai changé d'opinion suite à des discussions sur AF (avec la decouverte du paradoxe de la tolérance de Popper par exemple) mais ça m'arrive plus facilement au contact de mes proches.

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Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

14407 Posté le 09/06/2022 à 22:08:09

Ouai, enfin changer d'avis, c'est pas un truc binaire...
Ca parle à quelqu'un la pensée Bayésienne?

Piqure de rappel

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https://soundcloud.com/neurophage-1

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14408 Posté le 09/06/2022 à 22:23:56

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

14409 Posté le 09/06/2022 à 23:01:18

Intéressant !
Ceci dit je n'ai pas parlé de changer d'avis au sens de dire A après avoir affirmé B.

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

14410 Posté le 09/06/2022 à 23:54:35

Chouette vidéo en effet!

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14411 Posté le 10/06/2022 à 09:21:42

Citation de ronanr :

Mais on ne peut pas laisser écrire des absurdités. D'où mon propos : la plupart des faits énoncés méritant d'être validés, on revient à un démarche / une approche scientifique

L'ellipsoïde de révolution est la forme géométrique la plus approchante de la forme de la terre, le géoïde. Le géoïde n'est pas reproductible géométriquement, la forme de la terre n'est pas parfaite, l'homme non plus, la justice non plus ne sont pas parfaits.

J'exprime des opinions, une opinion n'a jamais prétendu être une vérité absolue. Mes opinions sont argumentées, vous rejetez ces arguments, vous les considérez comme non valides, même absurdes, c'est votre droit, je n'ai rien à critiquer par rapport à ça. Par contre m'attaquer hors sujet en m'attribuant et en citant des propos que je n'ai jamais tenu ni pensé, et ce n'est pas arrivé qu'une fois, on n'est pas loin du tribunal populaire qui condamne un délit d'opinion avec des arguments fallacieux. Ça ne manque pas de sel pour de prétendus démocrates.

J'ai l'impression qu'il y en a quelques uns ici qui sont tellement coincés dans un complexe de supériorité morale qu'ils en sont devenus incapables de saisir la moindre nuance qui ne rentre pas parfaitement dans leurs cases d'un monde parfait dans un texte écrit en français basique. Je mets en garde contre l'illusion d'un monde parfait. Je suis devenu l'homme à abattre pour ça, c'est pas grave.

Franchement j'aimerais bien qu'on passe à autre chose. Le sujet de ce que je pense, de ce que vous imaginez que je pense ou de ce que je devrais penser pourrit le forum depuis trop longtemps. Par exemple, dernier sujet de fond abordé, la critique des banques centrales. Qu'est-ce qu'elles devraient faire selon vous? Quel serait votre système monétaire dans un monde idéal? Quelle serait la solution pour la France, maintenant? Par pitié pas de réponses en vidéos youtube de 3 heures qui peuvent se résumer en 90 lignes, vos opinions. Ça m'intéresse, je m'intéresse aux opinions des autres, même si je ne suis pas d'accord.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14412 Posté le 10/06/2022 à 12:00:11

Moi j’aimerais au moins qu’on ait un ministre de l’économie qui ait des connaissances en économie. Bruno Le Maire dit lui-même qu’il est absolument nul en maths. On ne peut pas être à l’aise en économie et être nul en maths.

EDIT : et en écologie aussi d’ailleurs :
- Agnès Pannier-Runacher considère qu'il faut arrêter d'envoyer "des emails rigolos à nos amis avec pj"
- Amélie de Montchalin, ministre de la transition écologique, demande à réduire l'usage démesuré de la clim"
- Emmanuel Macron, président, nous dit "ceci est une révolution" dans un tweet, lorsqu'il parle du chargeur unique pour téléphone mobile...
- Rien sur le Traité sur la Charte de l'Energie, qui est un véritable scandale et peut à lui seul ruiner l'Accord de Paris (fin des négociations aujourd'hui, sous présidence FR de l'UE)

Les médias nous matraquent avec du « la Macronie c’est des gens sérieux et compétents ». Bah non, c’est juste une légende ça. Ce sont des baratineurs d’une incompétence rare.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 10/06/2022 à 12:09:45 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14413 Posté le 10/06/2022 à 12:00:32

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14414 Posté le 10/06/2022 à 12:41:55

Citation :

EDIT : et en écologie aussi d’ailleurs :
- Agnès Pannier-Runacher considère qu'il faut arrêter d'envoyer "des emails rigolos à nos amis avec pj"

Une traversée de la France en avion privé pour voter, ça fait combien de courriels ?

8

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14415 Posté le 10/06/2022 à 16:00:33

Sur la police :
4 fois plus de tirs mortels depuis 2017

Citation :

Depuis 2017, en 5 ans, 21 personnes ont perdu la vie pour « refus d’obtempérer »
Avant 2017, en 15 ans,
@bastamedia_
ne recense « que » 17 tués dans ces circonstances

Soit 4 fois plus de tirs mortels depuis 2017
(oui #LaPoliceTue)

? Mais que s’est-il passé en 2017 ?

Citation :

28 /02/2017 (Hollande est président, Cazeneuve 1er ministre) :
Une nouvelle loi élargit la possibilité de tirer sur les occupants de véhicules en fuite. La riposte n’est plus strictement « nécessaire et proportionnée ».

La réglementation encadrant l’usage des armes à feu par les policiers est aussi alignée sur celle des gendarmes, plus permissive.

Résultat : la PN est désormais impliquée dans les 3/4 de ces tirs ?

Les policiers risquent-ils + de sanctions en cas d'abus ?
spoil : non

Sur les 38 affaires de ce type recensées par
@bastamedia_
:
- 4 classements sans suite
- 8 non-lieu(x)
- 1 acquittement
- 2 condamnations à du sursis
- 1 à du ferme
- 15 affaires en cours d'instruction
- 5 sans information

Détails ici : https://basta.media/refus-d-obtemperer-quatre-fois-plus-de-personnes-tuees-par-des-policiers-depuis-cinq-ans

Complément : https://basta.media/webdocs/police/

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Two Beers or not two beers... ?

ronanr

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 4 ans

14416 Posté le 10/06/2022 à 20:49:45

Citation de #Houba :

(...) Franchement j'aimerais bien qu'on passe à autre chose.(...)

oui.
Je voudrais juste que tu reconnaisses que tu as des biais (1)
Quand j'écris que je pense que tu as tord, tu ne veux pas l'entendre :clin:

(cf. le § où tu disais t'en cogner ( je paraphrase) :8)

)

Citation de #Houba :

Par pitié pas de réponses en vidéos youtube de 3 heures qui peuvent se ré
sumer en 90 lignes, vos opinions. Ça m'intéresse, je m'intéresse aux opinions des autres, même si je ne suis pas d'accord.

Oui mais non. Plein de sujets sont trop complexes, (et on est trop biaisés ) pour être réfutés en qq instants. (Brandolini) Soit on l'étudie (à fond cépapossible, on est d'accord), soit on fait (en partie) confiance à ceux qui s'y sont penché.

J'aime aussi entendre d'autres opinions, mais pas quand elles sont assénées comme des vérités :clin:

Et pour ton sujet sur les banques, je me garderai bien de te corriger/contredire (sauf si tu me dis que c'est parceque ton agence locale t'a dit que :P:

)

(1) on en a tous, il faut toutefois s'efforcer de les diminuer.

Merci pour la reformulation, à froid, de tes propos. On en est tous là : il est difficile de s'exprimer correctement dans un forum. Et la situation mondiale actuelle n'est pas sans effets sur tout le monde

PS : je connais aussi UNE Belge trrrès bien. Dois je en conclure qu'yen a plein ?! :D:

Bisatous

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

14417 Posté le 10/06/2022 à 20:55:43

Une fois, tu veux dire…

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ronanr

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 4 ans

14418 Posté le 10/06/2022 à 20:57:37

Citation de sublime :

Intéressant !
Ceci dit je n'ai pas parlé de changer d'avis au sens de dire A après avoir affirmé B.

Yes, on ne peut pas (rarement) changer radicalement.
Mais on peut remettre en question des trucs...

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14419 Posté le 10/06/2022 à 22:29:33

Citation de Manu :

Il n'y a pas d'argent magique

Enfin ça dépend quoi...
L’État dépense un demi-milliard d’euros d’argent public par an pour harceler quelques milliers d’exilés

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Two Beers or not two beers... ?

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14420 Posté le 10/06/2022 à 22:46:15

Petite update sur nos chères forces de l'ordre (ouai je sais ça faisait longtemps) :

Tarn : une lycéenne interrogée par les gendarmes après avoir reproché à Emmanuel Macron de nommer "des hommes qui sont accusés de viols"

Alors on est pas bien là ?
Une p'tite police politique au calme qui va emmerder une lycéenne pour crime de lèse majesté

C'est bô les valeurs de la république j'en ai la larme à l'oeil

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Two Beers or not two beers... ?

ronanr

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 4 ans

14421 Posté le 10/06/2022 à 22:51:41

sans blaguer .... :oo:

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14422 Posté le 10/06/2022 à 23:07:47

Malgré toute la détestation que m'inspire macron et son monde, j'aurais pas osé en faire une blague

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Two Beers or not two beers... ?

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14423 Posté le 10/06/2022 à 23:33:06

Citation de ronanr :

Je voudrais juste que tu reconnaisses que tu as des biais (1)
(1) on en a tous, il faut toutefois s'efforcer de les diminuer.

Mais évidemment que tout le monde en a, que ce soit par l'éducation, qu'on la reproduise ou qu'on en prenne le contre-pied ou par le vécu, c'est normal. Il n'y a pas d'opinion neutre, ça n'existe pas. Diminuer les biais c'est oser se remettre en question par la connaissance mais tu te trompes si tu crois que je le fais pas. La connaissance ne renverse pas nécessairement l'opinion, il y a plein d'érudits avec des opinions complètement opposées, mais elle l'éclaire et la nuance.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

14424 Posté le 11/06/2022 à 00:23:26

Citation de kruks :

Alors on est pas bien là ?
Une p'tite police politique au calme qui va emmerder une lycéenne pour crime de lèse majesté

C'est bô les valeurs de la république j'en ai la larme à l'oeil

C'est normal en Russie, non ? Ha, on me dit à l'oreillette que cela se passait en France ? :facepalm:

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14425 Posté le 11/06/2022 à 00:59:59

Là si t'entends pas les bruits de bottes il est grand temps d'aller chez l'ORL

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Two Beers or not two beers... ?