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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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12901
Citation de gromeul :
Pour revenir un peu dans le (vrai) sujet :clin:, non seulement LFI est le seul parti à avoir un vrai programme mais en plus, c’est le seul mouvement politique à avoir chiffré exactement le budget de son programme, à tel point qu’il a été présenté pendant 3 heures en ayant invité des économistes pour en discuter.


Je assisté au meeting de Mélenchon. Franchement c'était chouette. Un ami qui m'accompagnait a fini d'être convaincu de voter pour lui. Par contre il y en a beaucoup autour de moi convaincus que c'est un démago, plein de thunes, ami de Chavez dont la campagne est financée par les russes. C'est pas gagné pour lui.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
12902
Citation de Shreddator :
«Information alternative» :facepalm:


Effectivement des «Information alternative» très, très, très ,très orienté sur le Grand Soir Infaux, et des poubelles francophone Poutinolâtres du même style il y en à plein le net fRançawi (La liste serait trop longue à faire) Ne parlons même pas de l'extrême complaisance avec nombre de régime totalitaires de nombre de "Think Tanks" françawi de la la géopolitique comme l'IRIS par exemple:fache:

Après les Turcs qui bombardent régulièrement le Rojava dans l’indifférence la plus totale, au tour des Iraniens avec qui le Biden veut "Rediscuter" (Que ne ferait t'on pas pour quelques gouttes de pétrole en plus) d'envoyer des missiles à Erbil dans le Kurdistan Irakien:furieux::furieux::furieux:

United Nations condemns missile attacks on Erbil

https://www.kurdistan24.net/en/story/27597-United-Nations-condemns-missile-attacks-on-Erbil

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 13/03/2022 à 13:41:01 ]

12903
Citation :
Pour revenir un peu dans le (vrai) sujet :clin:, non seulement LFI est le seul parti à avoir un vrai programme mais en plus, c’est le seul mouvement politique à avoir chiffré exactement le budget de son programme, à tel point qu’il a été présenté pendant 3 heures en ayant invité des économistes pour en discuter.
Désolé de refroidir une fois de plus l'ambiance, mais j'ai du mal à croire qu'un programme LFI ou non, d'ailleurs, soit chiffré correctement. Il suffit de voir le moindre projet bâti (tunnel, bâtiment...) avec un budget calculé au départ, et au final explosé a l'arrivée, c'est ce qu'on appelle les imprévus, et autres couts cachés. C'est sur, la revalorisation des salaires, le vrai retour de la retraite à 60 ans, vu comme ça, c'est assez tentant, et à titre personnel, j'ai rien contre. Je vais pas revenir encore et encore sur ses faibles chances d’accéder au pouvoir, et si c’était le cas, de posséder alors une marge de manœuvre suffisante pour faire voter des lois, c'est à dire en clair d'avoir la capacité à s'associer par nécessité avec ses ennemis de toujours. Je veux pas non plus passer pour l’éternel briseur de jouets.
12904
T'as raison, Casio.
Quand un parti s'efforce de chercher un moyen de répondre aux problèmes politiques du moment et propose un plan pour le faire.
Quand un candidat est le seul à prendre la peine de détailler ce qu'il cherche à faire et comment il compte le faire, la seule action raisonnable est de voter pour ceux qui ont déjà prouvé leur incompétence et leur mépris des conditions d'existence de la majorité de la population.

Et tant pis pour la part croissante de la population qui sera condamnée à travailler jusqu'à la mort pour te payer ta retraite de bon français bien comme il faut.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

12905
Qu'un parti s'arrange un peu avec les chiffres est assez ordinaire (pour ne pas dire systématique). Ce qui est intéressant avec le programme LFI c'est qu'ils n'ont pas peur de présenter une tentative d'apporche crédible. Elle n'est certainement pas exacte, la réalité des actualités ayant en plus tendance à fausser la donne assez régulièrement.

Je trouve ça admirable et courrageux qu'un programme soit étayé et soumis à la contradiction, là c'est véritablement original.

Est-ce que le programme LFI tiendrait le coup face au reste du monde, puisque la France n'a pas une souveraineté infinie et est liée (qu'on le veuille ou non) au reste de la Planète, ça c'est une autre affaire. Mais au moins on ne peut pas critiquer le sérieux de l'exercicie et la volonté de proposer une alternative.

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Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

12906
Citation :
Quand un parti s'efforce de chercher un moyen de répondre aux problèmes politiques du moment et propose un plan pour le faire.
Quand un candidat est le seul à prendre la peine de détailler ce qu'il cherche à faire .....
Je ne critique pas tellement le programme en lui même, mais les sousous qu'il faudra trouver immanquablement pour le financer, car tout est affaire de sous, c'est bien connu. La seule solution, ou du moins la plus facile et la plus rapide, à mettre en œuvre (rappelons qu'un mandat de 5 ans, ça passe vite...) sera a mon avis de pondre des taxes ou autres impôts qui visent d'abord et surtout les classes moyennes. Ou a donner d'une main et reprendre de l'autre, ou alors faire croire que les prélèvements baissent, encore plus subtil. Il est vrai, comme dit plus haut, et je suis d'accord la dessus, qu'un candidat qui n'a pas encore encore exercé une présidence de la république apporte quelque chose de nouveau, je tente même de dire intéressant, par rapport à une ligne politique LRPS, ou autre, déjà vue et revue, et qu'on ne connait que trop. En 40 ans, j'en ai vu passer.....
12907
Orange Actu :

Citation :
La suppression du quotient familial rapporterait 11 milliards, le rétablissement de l'ISF près de 12 milliards, ont aussi calculé les experts Insoumis. "Roosevelt l'a fait, Mélenchon peut le faire", a scandé le député Éric Coquerel.
Pour Roosevelt, c'est tout a fait vrai.

NouvelObs :
Citation :
Aux Etats-Unis, dans les années trente, la crise économique amène le président Roosevelt à modifier l'équilibre existant entre le marché et l’État, redistribuant ainsi les profits économiques. Le New Deal, destiné à relancer l'économie américaine, fut accompagné d'une nouvelle donne fiscale.

Citation :
Les années 20 ont vu une explosion des très hautes rémunérations. Quand le président démocrate arrive au pouvoir, en 1932, le taux marginal de l'impôt sur les revenus les plus élevés est de 25%. En trois étapes, il fera passer progressivement ce taux à 91%.
12908
tu y vois matière à infléchir ton choix de candidat ?
12909
Trouver des sous, ah oui. On vient tout juste de trouver 2Mds au débotté pour financer l'essence des travailleurs.

Donc, si je vais au taf a vélo, je me fais baiser, je paie pour les bagnoles !
Merci Macron.
12910
Trouver des sous, ah oui. On vient tout juste de trouver 2Mds au débotté pour financer l'essence des travailleurs.

Donc, si je vais au taf a vélo, je me fais baiser, je paie pour les bagnoles !
Merci Macron.
12911
D'habitude tu paies pour les 1% les plus riches donc ça change un peu...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 13/03/2022 à 18:09:48 ]

12912
Bah non, les 1% vont continuer a être servis, ça change pas.

Tant qu'a atténuer le choc de l'augmentation des prix et faire de la politique volontariste, il aurait pu financer des billets de train TER, des primes renov' supplémentaires sur les vélos, ...

Mais non, ces 2Mds vont subventionner et soutenir l'achat de gazoline, pour le plus grand bénéfice des distributeurs (coucou Leclerc, Carrefour, ...) et de Total.
Il est fort, Manu.

[ Dernière édition du message le 13/03/2022 à 18:29:37 ]

12913
Citation de Zorks :
(...), il aurait pu financer des billets de train TER, des primes renov' supplémentaires sur les vélos, ...

Voire mettre en place des lignes de bus. Une amie est obligée de prendre sa voiture pour 30mn car, bien que proche de Nantes, il n'y rien de compatible horaires. Mais non.. des litres en plus dans les bouchons ... :furieux: (ben voui, faut pas changer les habitudes des gens aussi près des élections ..)

x
Hors sujet :
PS :Vous avez bien du courage à continue de répondre à certains obtus ici ... :clin:
12914
bien dit Zorks
12915
Zorks Président !
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
12916
Citation de Zorks :
Trouver des sous, ah oui. On vient tout juste de trouver 2Mds au débotté pour financer l'essence des travailleurs.

Donc, si je vais au taf a vélo, je me fais baiser, je paie pour les bagnoles !
Merci Macron.


et alors ? tu paies tellement de choses dont tu ne te sers pas.
Du libéralisme chacun pour soi ?
12917
Citation :
tu y vois matière à infléchir ton choix de candidat ?
J' y vois surtout matière a rejeter la paire de pro Vladimir, et matière à hésiter. Une chose est sure, je ferais à pied et de bonne heure les 250 mètres qui séparent mon domicile du bureau de vote. Le vote blanc n'est qu'une éventualité existante parmi d'autres. J'avais pensé aussi mettre des petits papiers dans un chapeau, mais ça serait pas correct, et irréfléchi.
12918
Personne ne parle de cette histoire de réduction du prix de l'essence dans les bons termes j'ai l'impression. Vous vous rendez pas compte à quel point c'est une escroquerie. J'ai vu passer une info qu'il faut que je retrouve qui indiquait quel était le prix du litre d'essence en moyenne dans tous les pays d'Europe avant l'annonce de Macron. On était limite les plus chers :mdr: Cela n'a absolument aucun sens dans la mesure où le prix de la matière première était le même pour tout le monde.

Donc pourquoi plus cher chez nous ? Et bien parce que Total, qui a fait des bénéfices records encore l'année dernière, s'est dit qu'il pourrait utiliser la crise pour augmenter sa marge, puisque y a absolument aucun contrôle là dessus ou contrainte de la part de notre gouvernement. Que la matière première coûte plus cher c'est une chose, mais comme le prix payé par le client a augmenté plus en France qu'ailleurs, ça veut dire que les fabricants se sont dits qu'ils pourraient se servir de l'occasion pour se faire encore plus de bénéfices...

Et que se passe-t-il niveau gouvernement après ça ? Au lieu de dire à Total de se calmer, ou de geler les prix sans toucher aux taxes et à l'argent public comme le préconise un des candidats à l'élection ? Non seulement ils ne disent rien à Total, mais ils annoncent prendre notre argent (celui qui sert à payer les services publics) pour nous faire un don qui remet même pas le prix total au niveau des autres pays :facepalm: C'est du pur génie, du coup Total se fait renflouer et va faire encore plus de bénéfices en toute impunité, Manu prend dans notre poche pour nous redonner de l'argent dans l'espoir que des abrutis y voient de la bonté en vue des élections, et personne ou presque ne semble pointer ces contradictions. Si avec ça des personnes ne comprennent pas que c'est le président des riches du CAC 40 et de la corruption, qui profite du COVID et de la guerre pour faire de la comm' et de la thune, je ne sais pas ce qu'il vous faut...

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12919
Sinon j'entends régulièrement des remarques sur le programme de LFI qui serait super sérieux dans le contenu sauf sur la partie financement, avec les histoires d'argent magique ou que ça serait pas aussi travaillé que le reste. Il se trouve qu'ils ont fait une émission avec différents intervenants et des journalistes spécialisés (pas tous de gauche hein) qui parle exclusivement de la question du chiffrage du programme. Je pense que c'est une initiative assez parlante sur le sérieux de l'ensemble, et je n'ai pas l'impression qu'un seul candidat se soit récemment soumis à ce genre d'exercice, y compris lors d'une précédente élection présidentielle, alors que c'est de fait quelque chose de super important :oo:

https://lafranceinsoumise.fr/2022/03/11/emission-chiffrage-du-programme-de-jean-luc-melenchon-melenchonchiffrage/

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12920
Attend Total, les mêmes qui ne veulent pas arrêter leur business avec la Russie...
Du coup nos impôts finances Total qui en achetant des ressources Russe finance l'invasion de l'Ukraine...
C'est beau le néolibéralisme !
12921
Citation :
Attend Total, les mêmes qui ne veulent pas arrêter leur business avec la Russie...


Et avec le régime des Raissi - Khamenei ca fait des années que les PDG successifs de Total fricotent avec les lobbystes du régime Iranien comme la N.I.A.C de Trita Parsi basée au U.S.A, et qu'ils demandent unanimement l'allégement des sanctions contre ce régime

Tiens étrange mais l'Ambassade Russe sur Twitter recommande aux fans des RT et autres Sputnik de se reporter sur...................... C News du Bolorré et sur Sud Radio la radio du Poutinolâtre Andrè Bercoff que le Kremlin semble adorer... Bienvenue sur Sud Poutine :beurk::beurk::beurk:

Voila le genre de M.... que le Bercoff véhicule ou quand Papi complotos nage en plein délire Poupoutophile :beurk::beurk::beurk:

njwg.jpg

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 14/03/2022 à 11:28:19 ]

12922
Citation de Wolfen :
Sinon j'entends régulièrement des remarques sur le programme de LFI qui serait super sérieux dans le contenu sauf sur la partie financement, avec les histoires d'argent magique ou que ça serait pas aussi travaillé que le reste. Il se trouve qu'ils ont fait une émission avec différents intervenants et des journalistes spécialisés (pas tous de gauche hein) qui parle exclusivement de la question


D'ailleurs, ce sont les seuls qui lorsqu'ils parlent d'impôt sur les revenus ou d'héritage montrent un graphique représentant la répartition de l'effort en fonction du décile.

Bizarrement, ceux qui parlent d'allonger le temps de travail ou de baisser les impôts ne montrent jamais la répartition de l'effort demandé en fonction de la richesse.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

12923
Citation de static :
la répartition de l'effort demandé en fonction de la richesse.
On peut toujours demander, obtenir ce sera plus difficile. :oops2:

Idem pour Total & Co, sièges sociaux en France selon leur bon vouloir. Stellantis ex PSA parmi d'autres ont déjà montré le chemin.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12924
Citation :
Attend Total, les mêmes qui ne veulent pas arrêter leur business avec la Russie...
Du coup nos impôts finances Total qui en achetant des ressources Russe finance l'invasion de l'Ukraine...
C'est beau le néolibéralisme !
Encore une fois, tout n'est pas aussi simple que noir ou blanc...200 000 emplois directs au total coté Français sont (ou étaient...) concernés, dans le désordre Total, Auchan, Décathlon, Renault, donc malheureusement du capitalisme plus ou moins dur qui aime à détourner le bon sens ...J'imagine que coté Russe, ou on ne doit pas être toujours pro Poutine, d’après ce que j'ai pu lire ici ou la, c'est un peu pareil. Les plus perdants seront sans doute ceux qui vont se faire sucrer leur emploi, et qui n'ont rien demandé. De toutes façons, si c'est pas Total, ça sera Esso, BP ou un autre, et le problème risque fort de rester entier.

D'ailleurs, également parmi les plus perdants dans l'histoire, ce sont ceux qui n'ont d'autres choix que de remplir le réservoir de la Clio, qui travaillent en horaires décalés, qui n'ont pas ou peu de transports publics, et qui ont fait le choix de quitter la proche banlieue parisienne pour se reculer a 60 / 70 bornes de Paris, voire encore plus, et ça concerne quand même pas mal de monde. Y a qu'a voir la circulation qui explose le matin vers 7 h00 et le soir vers 17 h 00. C'est pas forcement bien, mais c'est comme ça.
12925
Citation de #Houba :
Citation de static :
la répartition de l'effort demandé en fonction de la richesse.
On peut toujours demander, obtenir ce sera plus difficile. :oops2:

Idem pour Total & Co, sièges sociaux en France selon leur bon vouloir. Stellantis ex PSA parmi d'autres ont déjà montré le chemin.


Je parlais de revenus et d'héritage, pas de sociétés.
Et de quels citoyens contribuent le plus à la collectivité.
Les riches échappent à l'impôt non parce qu'il n'est pas possible de les taxer mais parce que les gouvernements refusent de le faire.
La loi s'appliquant à tous les citoyens, si la loi dit que les 10% les plus riches doivent payer plus, ils paieront plus.
Et ceux qui tricheront seront poursuivis et condamnés à payer.
Il suffit qu'un gouvernement décide que faire contribuer les riches est plus important que d'envoyer des policiers surarmés chercher du hashish dans les poches des passants et arrêter tous les arabes qui passent pour vérifier s'ils ont des papiers papiers en règle.

Tu ne peux pas prétendre que l'absence de volonté politique est synonyme d'impossibilité d'agir.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current