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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 132 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5711
Citation :
Mais je te rejoins qu'idéalement il ne devrait pas si les salaires étaient équitables y en avoir besoin...

Euh, vous oubliez que tout le monde n'a pas forcément accès au salaire, faut déjà pouvoir travailler...
Donc les handicapés par exemple, on en fait quoi ?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

5712
Si on veut chatouiller un peu, dire "les handicapés" c'est vachement limitant.
Tout les handicaps ne se valent pas. Si on regarde par le biais du travail aujourd'hui il y a 3 categories :
- Il y a ceux qui ne peuvent pas travailler. Ca n'est pas que du handicap physique, ca peut etre aussi dans la tete que ca se passe.
- Il y a ceux qui peuvent travailler mais en milieux protegé. Les etablissements qui les emploient s'appellent des ESAT, il y a differents types d'ateliers. Dans ceux que je connais il y a conditionnement et espace vert mais d'autres ateliers existent.

- Il y a ceux qui peuvent travailler en milieux ordinaire avec + ou - d'amenagement tant en terme de poste que de temps de travail

Donc le sujet "travail et handicap" est assez vaste, et si tu remonte un peu plus haut, dans le sujet on peut aussi elargir a "travail, handicap et vie de couple". Aujourd'hui les 3 dans une meme phrase c'est pas simple.
Et pour donner un ordre d'idée du calcul de l'AAH avec un travail eminement remunerateur genre... soignant en EHPAD, on est tellement riche (1700 brut depuis le segur )qu'on reduit l'aide du beneficiaire....
5713
C'était une réponse succinte de 7h du mat, je dis bien par exemple, ça ne se voulait pas exhaustif:oops2:
J'aurais dû dire : et les personnes qui n'ont pas la capacité de travailler... c'est mieux ?
L'idée était compréhensible quand même je pense...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

5714
Je parlais de salaire équitable (donc prenant en compte le handicape)
Et je présupposais un système de sécurité sociale (équitable aussi cela va de sois).
Mais oui un autre pré requit c'est le plein emploi.
On est d'accord que c'est très utopiste comme vision.

https://soundcloud.com/neurophage-1

5715
L'idée etait comprehensible mais le chieur que je suis a tenté d'apporter une plus grande ehaustivité a ton propos. :oops2:
Et effectivement ceux qui ne sont pas en capacité de travailler c'est pas simple pour eux.
Quoique.
Je connais une personne dans ce cas. Ne peut pas travailler, a une reconnaissance de handicap pour ca. Il est celibataire.
Entre l'AAH les APL et autres, d'un point de vue financier, il s'en sort mieux que nous (moi et madame G) qui passont juste au dessus des seuils.
5716
@Neuro:
Comme tu rebondissais sur les propos de casio( je t'ai cité mais c'est plus à lui que répondais), la présupposition de la sécu était pas évidente et je parle bien d'incapacité...
Enfin, tout ça pour dire que pour moi, faut arrêter d'associer la solution au travail/salaire, ça c'est réducteur pour le coup...
Édit: Non mais les gars, vous parlez de sécu et d'aides, moi c'est plus à ça que je réagis :
Citation :
Pas par égoïsme, pas trop par conviction politique, du moins je ne pense pas. Je pars d'un principe que ces mesures sociales n'existeraient pas si les salaires étaient décents.

Citation :
Je connais une personne dans ce cas. Ne peut pas travailler, a une reconnaissance de handicap pour ca. Il est celibataire.
Entre l'AAH les APL et autres, d'un point de vue financier, il s'en sort mieux que nous (moi et madame G) qui passont juste au dessus des seuils.

Yep, j'ai un bon pote schizophrène dans ce cas...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 08:07:15 ]

5717
Pas de souci t’inquiète on discute ;)

https://soundcloud.com/neurophage-1

5718
Citation de Ho'Dog :

Citation :
Je connais une personne dans ce cas. Ne peut pas travailler, a une reconnaissance de handicap pour ca. Il est celibataire.
Entre l'AAH les APL et autres, d'un point de vue financier, il s'en sort mieux que nous (moi et madame G) qui passont juste au dessus des seuils.

Yep, j'ai un bon pote schizophrène dans ce cas...

Sensiblement la meme chose. Nous ne sommes pas jaloux de lui. Je suis sur qu'il n'a pas demndé a etre schizo. Mais le systeme n'est pas formidable.
5719
Citation :
Enfin, tout ça pour dire que pour moi, faut arrêter d'associer la solution au travail/salaire, ça c'est réducteur pour le coup...
Je sais pas si tu parlais du travail dans sa généralité, mais une chose est sure, le travail qui s'implante dans un coin amène le travail, effet boule de neige. Et inversement. En ce moment, pour les raison que l'on connait, nous avons droit a une véritable cata sur l'emploi en Ile de France (et ailleurs...)avec des boites comme Disney ou Roissy qui tournent à 2 à l'heure. J'ai pas calculé, mais ça doit être pharaonique sur le plan du chômage.
Je reste persuadé qu'un bon boulot, correctement payé, et s'il est dans un minimum dans de bonnes conditions, c'est encore mieux, résout directement au moins 80% des problèmes de société. Peut être que nos dirigeants ne peuvent pas ou ne veulent tout simplement pas résoudre ces problèmes, il y a probablement un peu des deux. Je doit surement être trop idéaliste.

Concernant les handicapés, je vais m'efforcer de ne pas faire (trop) de politique, et même si on est loin du compte, des progrès notables ont tout de même été faits, notamment pour l'accession des enfants à l'école. Transport en taxi, suivi par du personnel spécialisé à l'intérieur, et même à l’extérieur de l'école, c'est plutôt pas mal. Je me base sur ce que vois, et je ne sais pas si c'est partout pareil.

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 09:05:52 ]

5720
@johnny:
Pareil, je préfère mes galères de thunes ( dont il n'est pas exempt en plus) à son cas...
Traitement social des autres et medoc à vie ( et pas du Doliprane) notamment...
Citation :
Concernant les handicapés, je vais m'efforcer de ne pas faire (trop) de politique, et même si on est loin du compte, des progrès notables ont tout de même été faits, notamment pour l'accession des enfants à l'école. Transport en taxi, suivi par du personnel spécialisé à l'intérieur, et même à l’extérieur de l'école, c'est plutôt pas mal. Je me base sur ce que vois, et je ne sais pas si c'est partout pareil.

Et donc, ça tu le finances comment ?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 09:09:02 ]