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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 132 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5731
Citation :
Donc tu proposes de remplacer impôts et taxes par la philanthropie du privé ?
Comment dire...
Encore une fois, je n'ai pas dit tout à fait cela.
Je connais au moins 2 écoles de ce type qui sont des institutions catholiques privées. C'est comme ça, c'est tout. Les parents qui leur confient leurs enfants ne sont en aucune manière tenus d’être religieux, et c'est heureux. En campagne, il faut souvent faire avec ce qu'on a.
5732
Citation :
Donc tu proposes de remplacer impôts et taxes par la philanthropie du privé ?

Why not?
Moi je préfère savoir où va mon argent plutôt que me faire ponctionner et rouler sur des autoroutes à trous ou voir des gamins dans des écoles délabrées

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

5733
Citation :
Citation :
Donc tu proposes de remplacer impôts et taxes par la philanthropie du privé ?
Why not?

Mais tous simplement parce que se ne sont pas aux riches de choisir l'investissement sociale du pays.
Ni aux entreprises avec leur sois disant fondation (qui permette surtout de moins payé d’impôt).
Toute cette philanthropie, ce sont des sous qui ne vont pas à l’état mais qui vont la ou les philanthropes le désire.
Ce qui implique que les riches (quand je dis riche je parle des 0.1%) en plus de décider du bien fondé des mesures économiques, vont en plus choisir les mesures sociales...
C'est peut être le marxiste caché en moi qui parle, mais sans déc que ce soit les riches ou leur corpo vous trouvez pas qu'ils ont déjà suffisamment de pouvoir avec leur pognon pour qu'en plus on leur laisse le bon droit de choisir les causes sociale qui valent le coup ? Et derrière de les acclamés en héros, les mecs s'accumulent le pognon de millier de travailleur jusque dans les pays les plus pauvres, gagnent tellement de fric qu'un cerveau humain normalement constitué ne peut même pas appréhender ces sommes, et en plus faudrait que se soit nos sauveurs philanthropiques.
Mais avec cette méthode on à de super centre pour soigner l'homosexualité dans certain pays très conservateurs...
Bref je résume mais la méthode de financement philanthropique ne fait que donner encore plus de pouvoir à des gens qui en ont déjà trop à mon gout.
Désolé je m'emporte un peu le prenez pas personnellement :clin:
(PS les écoles privées touchent aussi des subventions publique)


https://soundcloud.com/neurophage-1

5734
Encore un peu plus de pouvoir aux aisés qui décideraient donc unilatéralement où il est important d'investir...
Comment cela pourrait-il mal tourner ?

Edit : je répondais à tiger foods

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 12:58:24 ]

5735
Citation de Neurophage :
la méthode de financement philanthropique ne fait que donner encore plus de pouvoir à des gens qui en ont déjà trop à mon gout.

Ce point de vue est moralement justifié, mais il est bien connu que les (très) riches rechignent moins à payer l'impôt s'ils peuvent en choisir la destination. Alors soit l'état a les moyens de faire payer leur juste contribution aux plus riches, ce qui est loin d'être évident parce qu'ils n'ont pas de frontière, soit le compromis de leur laisser une certaine latitude en faveur d’œuvres nationales peut s'entendre.

Cela dit tout imposable, pas seulement les plus riches, a déjà la possibilité de choisir de dédier une partie de ses impôts par les dons déductibles aux associations et organismes d'intérêt général.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5736
Voilà:oops2:
Vous( neuro et kruks) avez bien résumé...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 13:20:29 ]

5737
Citation :
mais il est bien connu que les (très) riches rechignent moins à payer l'impôt s'ils peuvent en choisir la destination

A t'on posé la question au moins riche ?
Dans le mot impôt y a la notion d'imposer, laisser choisir la destination par un particulier ce n'est plus de l’impôt, et perso je trouve que la défiscalisation des dons aux assos mériterait d'être plus critiqué.

Mais quand bien même dans un Etat démocratique c'est le peuple par ses représentants qui doit choisir ou va l'argent publique (on peut remettre en cause la démocratie ou la façon dont ses représentants gèrent mais c'est pas le sujet).

A la limite se système peut marcher à une échelle macroscopique (un village, un quartier, ou une petite ville) c'est d’ailleurs le fonctionnement féodale (les riches investissent pour le bien du village), ou dans certain pays d’Afrique ou le gouvernement ne fait qu'amasser le pognon sur un compte en suisse et laisse le boulot aux riches des villages ou quartier.
Une notion paternaliste (ba oui les plus riches donc ceux qui ont le plus d’influence sont majoritairement des hommes), et du coup même plus prés de nous pendant l’ère industriel ou effectivement les grands patrons d'usines bien qu'exploitant leur employés finançait des logements des écoles et des infrastructures... la société s'en portait t'elle mieux... hum demandez à Victor Hugo...


https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 13:47:32 ]

5738
Ça fait partie du dézingage organisé des fonctionnaires : en vrac, feignasses, toujours en arrêt maladie...
Et qui a fait tomber une partie de la population dans le panneau, grâce, ou a cause du matraquage médiatique.
Public ou privé, le choix est vite fait : un "citoyen normal" n'a pas son mot a dire. Un RDV de scanner, par exemple se passe en secteur privé ou public, selon les places disponibles. Dans mon entourage d'anciens, certains courent après des RDV de consultations sans cesse reportés depuis début décembre. Je doute fort que notre président et sa prof de Français aient eu a subir les mêmes aléas, quand ils ont chopé le covid. Sur ce plan, l'égalité aux soins est un vain mot.
Citation :
C'est peut être le marxiste caché en moi qui parle, mais sans déc que ce soit les riches ou leur corpo vous trouvez pas qu'ils ont déjà suffisamment de pouvoir avec leur pognon pour qu'en plus on leur laisse le bon droit de choisir les causes sociale qui valent le coup ?
Je te rassure : pas besoin d’être marxiste pour s’apercevoir que seuls 4% possèdent la majeure partie de la richesse.
5739
Je pars du principe que de toute façon, l'imposition des riches partait soit à l'étranger (dans des paradis fiscaux, ou pays à faible imposition) et de ce fait, avec les règles contre la double imposition, n'étaient pas taxables.
Après, je n'ai pas cette mentalité de certitude car en voyageant un peu, j'avais vu des hôpitaux et autre ambulances financés par l'hippodrome untel ou autre firme. Perso ça ne me pose pas de problème, qu'ils veulent se donner bonne conscience ou se faire de la bonne pub. Il existe d'ailleurs des écoles ou universités financés par le privé, ça ne signifie pas pour autant qu'ils peuvent enseigner n'importe quoi. Enfin, je n'ai pas cette mentalité Mélanchonesque pour opposer les riches, les pauvres, lui l'est d'ailleurs ...
Citation :
Mais quand bien même dans un Etat démocratique c'est le peuple par ses représentants qui doit choisir ou va l'argent publique

:mrg::mrg::mrg: Dans l'idéal, oui, dans la pratique ça ne l'est pas. Puis le terme démocratie ... En Belgique, on a votés en majorité pour les socialistes du côté Wallon et plutôt séparatistes du côté flamand, conclusion, nous n'avons pas eu de gouvernement pendant des lustres (ça n'a rien changé à ma vie), puis se sont auto-placés. Bien entendu, le parti majoritaire flamand a été évincé. Peut-on considérer cela comme démocratique? Mon impression : démocratie = cause toujours, dictature = ferme ta g*eule.
Quand à décider de où va le pognon, je me le demande. On paye les taxes routières les + élevées (bon, pas de route à péage), mais on a des autoroutes dignes de la brousse.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

5740
@casio
Et donc tu préférerais que ce soit eux qui décident où va "l'aide sociale"?:oops2:
Je te pousse un peu dans les retranchements de ton raisonnement, on discute, je sais que t'as pas un "mauvais fond"...
:boire:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 15:04:14 ]