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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

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Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !
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351
Citation :
Par contre les magnétiseurs, hypnotiseurs et cie, je me dis qu'une bonne séance chez le psy aurait fait le taf, pour moi cher et avec des bases scientifiques réelles

Je vais encore citer le cas d'un pote qui arrête les montres quand il les porte. Pour moi ca constitue une preuve irréfutable d'un
flux magnétique.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

352
Citation de Traumax :
C'est vrai que dans l'idée, on etait plus la pour se foutre de la gueule des chercheurs de veritude.


Fallait choisir un titre moins alambiqué :)
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Citation :
le cas d'un pote qui arrête les montres quand il les porte


Tout le monde connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui arrête les montres, ou un instit' qui avait dans sa classe un enfant prénommé Clitiss, comme Clitiss Wood.
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Allez, viens sur Facebook avec moi, je te le presente. :P
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Citation de youtou :
Pourquoi tu déflagues pas, Sacco (quel sobriquet de merde, soit dit en passant), comme moi ?


Duch était déjà pris :oops2:
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youtou > j'ai hésité avec tuyau melgouille mais c'était encore plus nul.
357
Citation de nobazz :
Grave. Heureusement que dans la communauté scientifique certains ne limitent pas les solutions proposées a leur domaine d'explications. Dommage que ce soit souvent en dernier recours quoi.


Il serait bien un jour qu'on apprenne aux gens ce que science veut dire. Sans réfutabilité il n'y a pas de science. Sans reproductibilité pas de science. Les coups de "j'ai un pote qui arrête les montres" et autre x-men c'est pas de la science. La science c'est mettre ton pote dans un laboratoire et contrôler l'expérience. Or on n'a jamais pu vérifier ce genre de choses en laboratoire... Parce que c'est des conneries ! On a pu trouver le boson de Higgs ou détecter les ondes gravitationnelles alors si Magnéto se baladait dans la nature, ça se saurait...
Ce post est ici pour parler justement des comment les charlatans s'approprient et déforment le discours scientifique pour se mettre en valeur. C'est fou de voir que ces discours abberant prennent le contrôle du fil de conversation.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

358
Citation :
Or on n'a jamais pu vérifier ce genre de choses en laboratoire... Parce que c'est des conneries

Voilà je crois que tout est dit. Ce même discours rétrograde qui fait passer certains scientifiques pour des bouffons au fil de l'histoire.... t'es frais avec tes certitudes, ca te met bien en valeur aussi....
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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La médecine chinoise, puisqu'on en parlait, a pas fait ses preuves. Du moins pas dans les labos de nos entreprises pharmaceutiques, c'est sur.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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C'est marrant de traiter de retrograde la mise en doute des rebouteux.
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Il est marrant ton raccourci.
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Je dis aussi que tous scientifiques sont des abrutis hin. Lis bien entre les lignes.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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https://arstechnica.com/science/2017/09/eu-scientists-trash-homeopathy-throw-shade-at-alternative-medicines/?amp=1

Citation :
The EASAC made the following recommendations to EU member states: set up regulations to squash false claims and misleading advertisements by homeopaths; cut coverage of homeopathic treatments from public health programs; and require that homeopathic product labels clearly identify ingredients and their amounts.


y'en a une paire qui risquent de couiner quand ils se rendront compte qu'ils se "soignent" avec des abats de canards et du pus de chancre de lapin. :bave:
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Ouep enfin pour la médecine chinoise certaine de leurs plantes on de vrai vertu mesuré en laboratoire... d'autre non.
Si on casse les couilles avec la mesure en laboratoire, la réfutabilité et tous ça, c'est que c'est la condition sine qua non.
Si un scientifique fait de la science sans les mesures en laboratoire et tous ça ce n'est pas un scientifique, c'est autre chose mais pas un scientifique. Et c'est pas une question d'ouverture d'esprit ni rien du tous c'est une question de définition du mots science et de la méthode scientifique en elle même.

De plus des scientifiques il y en a qui ce sont intéressés à des sujets tel que les magnétiseurs, coupeur de feu et autre cailloux magique, télépathie, télékinésie. Mais étrangement aucune étude qui prouve que ça à une efficacité significative par rapport à une autre explication. Et ce n'est pas forcement une question de charlatan, dans le sens ou on peut être convaincue d'une chose fausse. Pour reprendre l'exemple de Youtou avec Grimaut je suis persuadé que ce mec crois en se qu'il dit (contrairement a Roch), il n'empêche qu'il dit énormément de connerie principalement car il mélange croyance et science, (y a des trucs super intéressant sur les croyances d'Einstein et ça méthode scientifique, notamment avec la constante cosmologique https://www.youtube.com/watch?v=EmfvKXO5DZk).

Alors oui on peut dire qu'il y a des choses qu'on comprends pas, que la vie c'est plus compliquer et tous...
Mais on à pas besoin de comprendre un phénomène pour mesurer ses effets, voire même les prédire, (Einstein et la relativité encore une fois). Dire que les coupeurs de feu soignent la douleur, ba la douleur c'est mesurable, et comparable à l'effet placebo en laboratoire, si un mec grâce aux "ondes" de son corps éteins les montres, ba c'est pas compliquer de le mettre à coté d'un mec normal avec tous les deux la même montre et voir si l'une des deux s'arrêtes plus souvent.

En science on ne mesure pas forcement la cause, mais surtout la conséquence, newton n'à pas eu besoin de mesurer les ondes gravitationnels pour créer un système qui prédit la chute des corps, ainsi que les mouvements des étoiles et planètes.

Exemple inverse, la science (et donc la zététique) n'est pas la pour prouver l'existence de dieu, car irréfutable... même plus fun, prouver que le monde n'est pas une simulation axé autour de ma petite personne et que vous autre autours de moi n'êtes pas juste un programme informatique (Descartes pour ceux que ça intéresse).

Que les coupeurs de feu, shaman, médecin chinois, magnétiseur soulage la douleur semble aujourd'hui un fait.
Maintenant de la à dire que ce soulagement de la douleur soit lié au énergie magique des pierres bretonnes, à la puissance de l'esprit sur le corps, ou aux esprits des anciens c'est autre chose... car dans bien des cas ça marche pas plus que l'effet placebo bien induit voir c'est juste ça ou autre chose de plus "rationnel".
Perso moi j'ai une super méthode pour couper le feu, je mets la partie bruler sous l'eau froide, et ça marche plutôt bien. Et m'est d'avis que ce n'est pas lié à la soi disant "mémoire de l'eau".

Le problème de la science de nos jours c'est qu'elle va tellement vite, tellement loin (physique quantique, continum espace temps, multi dimension) que sans un gros minimum de bagage scientifique on à du mal a voire en quoi ce n'est pas une sorte de "magie" et implicitement pourquoi les autres "magie" ne serait pas des sciences, mais en s'y intéressant de plus prés on ce rend bien compte que non.
C'est bien pour ça que l'astronomie est aujourd'hui en grande partie responsable de découverte sur la physique spatial, et donne des pistes pour créer des modèles de physique unifiée, alors que les astrologues sont relayés au dernière page du magazine télé. En plus de 2000 ans le tri c'est fait naturellement.

@Traumax
Aussi tôt oscillococcinum ;)

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 10:08:14 ]

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Citation de Traumax :

y'en a une paire qui risquent de couiner quand ils se rendront compte qu'ils se "soignent" avec des abats de canards et du pus de chancre de lapin. :bave:


Ben non même pas, vu les dilutions il n'y a pas une seule molécule des merdes depuis lesquelles ils disent fabriquer leur remèdes, et ce dans la quantité totale d'homéopatie fabriquée depuis son invention.
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Sans être un anti carnivore c'est quand même con de buter des bestioles pour finalement ne pas les mettre dans le produit...
Ceci dit ce sera un bon argument pour chier mes potes vegan pro homéopathie.
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Ca fait plaisir d'être considéré comme un connard de pain complet parce qu'on a une fois vécu un truc qui nous a échappé.

Heureusement les zététiciens valent parfois mieux que ça.

Youtou : ridicule ta petite crise, pathétique.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Hors sujet :
Citation :
Ca fait plaisir d'être considéré comme un connard de pain complet


Heu, t'es vraiment sûr que j'ai écrit ça ? Perso j'aime pas trop foutre les gens dans des cases. A part les fachos ou la soeur de truelle, mais eux l'idéal est de les foutre dans des cages ; jme suis juste borné à rapeller le titre du thread.;)

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 13:20:14 ]

370

Hors sujet :

Ben tu t'y es mal pris alors, il pue le mépris ce topic, je me sens pas visé mais je suis pas le premier à le sentir, et pour moi, c'est pas vraiment une bonne valeur pour pratiquer la zététique.

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

371
Ah oui pardon, j'ai oublié d'être bien charlie avec tous les mongolos platistes chercheurs de veritude de YouTube.
Je le referai plus promis.
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Hors sujet :
Traumax -> souvent tu dis vraiment de la merde, mais j'ai bien la forme.
Ca reste de la merde quand même par contre.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Hors sujet :
Ta gueule
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Sinon, c'est pas MON thread, c'est ce que la communauté veut bien en faire, mais je rappelle la tagline :

Citation :
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.


Voila, l'idée c'est donc bien de se foutre de la gueule des platistes et des pyramidiots.
Je recentre donc :

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Citation :
un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.


au temps pour moi, j'ai cru que "lol" c'était un ptit bonhomme qui levait les bras en l'air pour accueillir nos amis d'outre galaxie. Je retire tout ce que j'ai dis et ce que je vais dire a partir de maintenant.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 15:11:42 ]