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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

  • 4 606 réponses
  • 110 participants
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  • 99 followers
Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Afficher le sujet de la discussion
401
Citation :
Thomas Edison était vraiment une grosse merde

Citation :
le bonhomme aurait quand même été un sacré sac à merde

De la matière fécale aurait donc participé à l'histoire de l'électricité ?

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

402
Y a quand même deux nazes qui soutiennent cette raclure d'Edison sur le forum. :8O:
403
Duch: Ouais sur France Culture j'avais entendu parler de ça une fois. Il aurait baisé la gueule à Tesla entre autre.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_courants?wprov=sfla1

Citation :
Tesla avait travaillé pour Edison mais se sentait sous-estimé (par exemple, lorsque Edison entendit parler pour la première fois de l'idée de Tesla d'utiliser le courant alternatif pour le transport de l'énergie, il la rejeta : « Les idées de Tesla sont brillantes, mais strictement inexploitables en pratique »). Cette animosité s'est exacerbée lorsque Edison refusa à Tesla la récompense qu'il lui avait promise pour son travail : Tesla s'était vu promettre 50 000 dollars s'il parvenait à améliorer l'efficacité de la médiocre dynamo élaborée par Edison. Tesla améliora effectivement cette dynamo au terme de presque un an de travail, mais Edison ne lui versa aucunement la somme promise. Edison poussa l'audace jusqu'à prétendre que sa promesse était une blague, et dit à Tesla qu'il ne comprenait pas l'humour américain,.

Edison regretta plus tard de ne pas avoir écouté Tesla et de ne pas avoir utilisé le courant alternatif.

[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 13:34:56 ]

404
x
Hors sujet :
Citation de Dr :
(Edison ayant misé sur le continu, pour l'électricité à distribuer publiquement, ce qui était un mauvais
choix, comme on le sait maintenant).

Ca a longtemps été vrai, le courant alternatif permettant d'élever facilement la tension (avec des transfos) pour le transport sur de longues distances sans trop de pertes. Mais récemment les technologies de conversion DC-DC ont fait de gros progrès, et le transport d'énergie par courant continu revient ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Courant_continu_haute_tension

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

405
Citation de Jimbass :
Mais récemment les technologies de conversion DC-DC ont fait de gros progrès, et le transport d'énergie par courant continu revient ...

Reste plus qu'a tester la technologie sur une vache pour valider le truc.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 13:47:28 ]

406

Tesla ->mercury icon_mrgreen.gif merci pour ce moment

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

407
Tiens aujourd'hui on m'a bourré le mou avec Deepak Chopra, spécialiste de la méditation transcendantale, de la physique quantique, de la médecine alternative.
C'étaient des très gros clients, j'ai pas osé leur dire que leur machin chopra c'était un marabout guérisseur garagiste charcutier.
408
Citation de Sacco :
Y'a pas d'autres histoires qui ont refait surface sur Edison ces dernières décennies ? Comme quoi le bonhomme aurait quand même été un sacré sac à merde doublé d'un voleur ?

Dans son livre sur le son Laurent de Wilde dit que Edison n'a pas inventé beaucoup de trucs mais a surtout brillé par l'exploitation de brevets voire l'appropriation des idées. Vu la rigueur et la modération générale de L2W, je lui fais confiance.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

409
Mouvement perpétuel, énergie libre, électricité infinie, moteur électrique à aimants de disque dur...


En deux mots :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_perpétuel :

Citation :
On sait que si un mouvement perpétuel peut exister (en théorie) sans aucune énergie apportée, il ne peut devenir une source d'énergie : en effet, cela revient à en consommer sans en avoir ajouté, alors que d'après le premier principe de la thermodynamique elle ne peut ni être créée ni être détruite mais uniquement être transformée. L'obtention d'un « moteur perpétuel », source d'énergie utilisant un mouvement perpétuel, est donc impossible.


Faut voir que ça rapport entre 1 et 2,5$ pour 100.000 vues ; donc si une vidéo arrive à être vraiment virale, ça nous fait un joli cadeau.


Une bonne explication vidéo de la part de "Incroyables expériences : Mouvement perpétuel et énergie libre ?" sur pourquoi tout cela est faux :
(avec une petite erreur quand même : on peut très bien breveter des trucs qui ne fonctionnent pas, d'ailleurs il y en a plein ; les offices de brevets ne vérifient pas les mécanismes qu'on leur soumet)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 12:40:07 ]

410
x
Hors sujet :
Citation de Dr :
on peut très bien breveter des trucs qui ne fonctionnent pas, d'ailleurs il y en a plein ; les offices de brevets ne vérifient pas les mécanismes qu'on leur soumet)


Pas tout à fait. L'office de brevets ne teste pas que ce que tu cherches à breveter fonctionne effectivement. Mais avec la recherche d'antériorité ils classent l'invention en catégories très détaillées, et si ca tombe dans "mouvement perpétuel" ils rejettent automatiquement la demande de brevet.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

411
Citation de Jimbass :
Citation de Dr :
on peut très bien breveter des trucs qui ne fonctionnent pas, d'ailleurs il y en a plein ; les offices de brevets ne vérifient pas les mécanismes qu'on leur soumet)


Pas tout à fait. L'office de brevets ne teste pas que ce que tu cherches à breveter fonctionne effectivement. Mais avec la recherche d'antériorité ils classent l'invention en catégories très détaillées, et si ca tombe dans "mouvement perpétuel" ils rejettent automatiquement la demande de brevet.


Ok, mais il n'empêche que les offices de brevets ne vérifient pas le bon fonctionnement d'un appareil faisant l'objet d'un dépôt de brevet.

En hi-fi ésotérique irrationnelle, beaucoup de marques se vantent que leur dispositif est breveté. Évidemment le but est de faire croire que ça fonctionne. Or il n'y a pas de lien. Je pense utile d'insister sur le fait que "brevet" ne garantit pas "preuve de bon fonctionnement".

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 13:06:24 ]

412
100% d'accord.
Un brevet accordé (à ne pas confondre avec une demande de brevet, ca se ressemble beaucoup) garantit la nouveauté, pas l'utilité.
Il faut aussi faire gaffe au fait qu'en anglais, "patent" est utilisé aussi bien pour les brevets d'invention que pour les marques et modèles. On a alors parfois tendance à interpréter qu'un truc est breveté alors que c'est juste un modèle déposé.

En passant, une histoire intéressante sur les "brevets offensifs" et les pratiques d'intimidation légale outre-atlantique : https://www.bluejeanscable.com/legal/mcp/

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 13:20:14 ]

413
On constate le même truc dans les crèmes miracles rajeunissantes, où là aussi par ailleurs un peu de zététique ne ferait pas de mal....

Y a rien d'exceptionnel à trouver un pot de crème de 50ml à 300€, sur lequel est mis la formule miracle aux 25 brevets, ce qui est totalement juste par ailleurs. Mais ça oublie de dire que la crème contient des produits hyper irritants pour la peau tout en étant autoproclamée velours absolu, ainsi que 10 actifs ultra-oxydants alors qu'elle est censée lutter contre le vieillissement cellulaire, sans compter les produits allergènes en dépit de la mention (sans valeur légale) hypo-allergénique.
414
"Testé sous contrôle dermatologique" : l'expérience est formelle, ca file des boutons.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

415
Le top c'est quand un machin contient du laureth sulfate de sodium, et que c'est écrit dessus "testé sous contrôle dermatologique".
En réalité c'est un tensio-actif hyperpuissant utilisé dans les détergents industriels....et dans des masques pour visage chanel à 600€ le pot. icon_facepalm.gif

Il est souvent utilisé dans les shampoings ou autres machins à rincer (un tensio actif permet de faire mousser de l'eau, les produits vendus étant composés quasi intégralement d'un ingrédient incroyablement onéreux : le monoxyde de dihydrogène), pour éviter que le produit ne reste trop en contact avec la peau ; moins dans les masques et autres crèmes à poser sur la peau, sauf chez des marques supposées premium comme Chanel ou Clarins.

Au passage, si vous vous grattez le cuir chevelu ou le corps après la douche ou le bain, cherchez pas à réduire le calcaire dans la flotte, c'est juste que le savon, le gel douche, le shampoing, les 3, contiennent une quantité trop grande de tensioactifs....

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 13:37:40 ]

416
C'est comme toutes ces boissons blindés d'oxyde de dihydrogène alors que le truc ça fait rouiller la ferraille. :8O:
417
Tu veux en venir où ? Que le susmentionné tensioactif bien viril ne donne pas envie de s'arracher la peau (parceque oui) ou qu'on prend pas les clients pour des cons en leur vendant un produit composé quasi intégralement d'eau et de produits destinés à lui faire oublier que c'est que de l'eau ?
418
Bah c'est une histoire de concentration hein. C'est pas parce que y a du SLS que ça gratte forcément.
419
Voilà.
420
On s'est mal compris et/ou jme suis mal exprimé. Le problème n'est pas tant la dangerosité du SLS que la dissonance entre sa présence (et d'autres trucs allergènes, irritants et perturbateurs endocriniens) et le discours marketing sans la moindre réalité ni obligation légale.
421
Oui mais non. Ce n'est pas l'espèce qui fait le poison mais les modalités de l'exposition (la dose quoi). Donc la seule présence de SLS ou de n'importe quelle autre espèce chimique ne serait être le seul critère pour décider de la dangerosité d'une formulation.

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 14:14:56 ]

422
Grave! Il faut savoir qu'à haute dose, h2o est mortelle!
423
Citation :
Oui mais non. Ce n'est pas l'espèce qui fait le poison mais les modalités de l'exposition (la dose quoi). Donc la seule présence de SLS ou de n'importe quelle autre espèce chimique ne serait être le seul critère pour décider de la dangerosité d'une formulation.


Ha mais toutafé. Y en reste pas moins que tu fais comme tu veux, d'une part y a dichotomie entre l'utilisation de SLS et des vertus apiasantes d'une crème pour le visage et le corps, et d'autre part les doses ne sont en rien précisées...
Si tu te carres dans le fion un truc avec le même dosage qu'un détergent industriel pour béton, faut s'attendre à zouker quelques heures.

D'ailleurs t'en sais probablement plus que moi : à partir de quel dosage peut-on considérer que le SLS va réellement irriter ? et quelle est la législation là dessus ? (j'ai absolument rien trouvé de fiable comme infos, à part des sites pain complet expliquant que lauren sodium sulfate, exploitation des masses populaires, tests sur primates, famine, Augusto Pinochet.)

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 19:03:08 ]

424
Youtou, ça ne sert à rien de t’inquiéter. Tu as des mecs très gentils et très compétents qui veillent à ta santé et à celle des bébés phoques. Pourquoi se faire chier à mettre des produits sains alors que l'on peut y mettre des produits toxiques ?
Le vieux principe du "c'est la quantité qui fait le poison" ne s'applique pas forcément à tout. Il existe des substances comme le bisphénol A ou l'amiante (quand elle est respirée) qui peuvent agir négativement sur les corps vivants même avec d'infimes faibles doses d'exposition.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 01/10/2017 à 19:13:01 ]

425
Pour la législation en matière de cosmétique j'en sais rien pas vraiment mon domaine. En cherchant vite fait j'ai trouvé ce papier sur les effets du SLS a long-terme et apparemment faut quand même mettre la dose en exposition et ça reste totalement reversible: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/16283906/

Sinon en général si tu cherches les risques associés telle ou telle espèce chimique tu cherches le MSDS (Material Safety Data Sheet). Pour le SLS c'est ici:
https://www.sciencelab.com/msds.php?msdsId=9925002
Pour avoir utiliser pas mal de tensio-actifs et autres détergents en labo, je te dirais que pour développer un rougeur immédiate et durable faut taper dans des trucs bien plus hardcore que du SLS pur.