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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

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Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !
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1601
Bon, on s'en doutait mais "History" Channel devrait inclure directement les guillemets dans son logo ( et les mettre en très gros)

La récupération marketing facile et l'occasion d'engranger quelques dollars tranquillou billou en jouant la corde complotiste ont été (encore une fois) trop fortes.

Je vous laisse découvrir ce fabuleux trailer (en enlevant les espaces après le = ) : https://www.youtube.com/watch?v=   U4EmfM9isHo

"declassified documents" "based on true events" , et allez, toute une foule de glandus accro aux petits hommes verts va se prendre son petit abonnement.

Y'a qu'à voir les premiers commentaires....

Ptain mais ça devrait être interdit :facepalm:
1602
Au passage : il y a Squeezie, YouTubeur francophone très populaire paraît-il, et qui vient de faire un quasi éloge de « la révélation des pyramides » de Jacques Grimaud.

On est en droit de s’en foutre bien sûr. Mais ça a suscité des réactions intéressantes :

Dans celle-ci j’ai encore appris pas mal de trucs sur la construction des pyramides :


J’ai appris quelques autres trucs dans celle-là, et je me suis bien marré. Décidément j’aime bien son humour et son style :
1603
ouais j'avais vu ça chez Mr Sam.

Au passage son format court, créé d'abord pour "flatter l'algo de youtube" (© astronogeek), e qui est petit journal hebdo des fake news / sujets zététiques, est pas mal foutu

1604
1605
Ce midi Squeezie a fait un tweet en forme de mea culpa :

Citation :
"Point sur ma vidéo « théories autour des pyramides »:
J'ai négligé les théories scientifiques au profit des théories fantastiques et je n'aurais pas dû, j'en suis désolé ! Ça reste une vidéo type "théorie du complot" mais je m'y suis très mal pris. Je ne ferai plus cette erreur"


Menfin il n'a quand même pas supprimé sa vidéo.
Bon ça a fait connaître Defakator, c'est toujours ça. Reste à rencontrer Hit ! :

Citation :
Au début je me suis dit tien un rageux en tendance bon allons voir la vidéo ... ; première je mets un dislike prck il va critiqué squeezie bref je regarde la vidéo je rigole sur quelque point et je me dit putin se qu'il dit ses pas faux et la je vois que squeezie a été paresseux mentalement , enfin mentalement ses t'un grand mots . Et puis j'ai bien aimé jai like et sub conclusion tout se qui critique des plus gros ytb ne sont pas des rageux ou même mieux ils peuvent avoir raison "même" si il n'ont que 160K qui est déjà beaucoup .

1606
Tien d'ailleurs rien à voir, mais en se moment ma belle mère est en train de ce faire extorqué un fric de dingue par un sois disant Géo biologiste, radiesthésiste capable de déplacer des colonnes tellurique millénaire en fessant agrougrou pour 500e.
Ca commence à faire balisé ma copine, et on cherche des solutions pour la sortir de se truc...
Du coup si certain d'entre vous on des tips ou des sites pas trop mal qui donne des conseils ?
Le pire dans tous ça, c'est qu'en fessant des recherches sur le net on tombe sur des articles de journaux type Dauphiné libéré ou la dépêche qui vente les mérites de se genre de charlatan...
J'ai essayé mais personnellement n'ayant que de argument rationnel ça marche moyen, par ce que nous les scientifiques rationnel on comprend rien aux énergies antédiluviennes des colonnes tellurique de l'espace de planètes qui rendent les humains malades sauf si tu payes un charlatan.
1607
Citation :
Du coup si certain d'entre vous on des tips ou des sites pas trop mal qui donne des conseils ?


L'entretien epistémique ca me parait etre le moyen le plus sûr.
Le principe c'est de dialoguer avec la personne, sans jugement, et de l'amener à se demander elle même pourquoi elle croit ce qu'elle croit.
http://menace-theoriste.fr/debunkage/
1608
x
Hors sujet :
Citation :
en fessant des recherches


Ouille !
1609
wow.. c'est chaud en effet. je n'ai jamais eu à gérer un tel cas, et on sait que quoi qu'il arrive il est compliqué de faire revenir à la raison une personne manipulée de la sorte.

Si aucune méthode à based e dialogue ne marche, là comme ça je partirai sur un avertissement à la Miviludes ( https://www.derives-sectes.gouv.fr/ ) et éventuellement un dépôt de plainte pour escroquerie / abus de faiblesse par ta copine. Mais invariablement la réaction ta belle mère ne sera pas bonne et ça peut mener à une rupture des relations entre ta copine et elle...

Vraiment pas facile comme situation... courage !

[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 09:52:40 ]

1610
Citation :
c'est qu'en fessant des recherches


Quand on commence à fesser le fait des recherches, on entre dans la voie royale du complotisme. :oops2:

Sinon : y a de possibles alternatives légales au souci de ta belledoche, là comme ça je dirais que ça peut ressembler juridiquement à un combo exercice illégal de la médecine + charlatanisme (ce sont 2 choses différentes en droit je crois me souvenir), qui sont sévèrement punis et sanctionnés en France.

Citation :
Bon, on s'en doutait mais "History" Channel devrait inclure directement les guillemets dans son logo ( et les mettre en très gros)

La récupération marketing facile et l'occasion d'engranger quelques dollars tranquillou billou en jouant la corde complotiste ont été (encore une fois) trop fortes.


Ca fait déjà un moment que c'est l'annexe de RMC découvertes, nan ? Perso j'y étais abonné y a ptet 2 ans, j'ai lâché l'affaire après les reportages réguliers sur les armes secrètes des nazis volées par la CIA, Hitler qui ne s'est pas suicidé mais qui habite à Saint Dizier et s'appelle Léon Le Fondeur, etc etc.
1611
La miviludes s'occuppe uniquement de dérives sectaires (selon une définition relativement précise). La on a du maraboutage basique, pas sur que ca les interresse.
1612
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Hors sujet :
Sinon, a propos d'history channel, pour ceux qui veulent une vraie chaine d'histoire de qualitay : https://www.histoire.fr/
1613
Citation :
La miviludes s'occuppe uniquement de dérives sectaires (selon une définition relativement précise). La on a du maraboutage basique, pas sur que ca les interresse.


yep mais je pensais tout simplement à un bon vieux dépoyt de plainte à la gendarmerie, à l'ancienne. ca n'aboutira jamais à sa conclusion, mais c'est pas le but, une simple visite des pandores au marabout radiesthésiste-boucher-charcutier règle définitivement le souci.

Citation :
Sinon, a propos d'history channel, pour ceux qui veulent une vraie chaine d'histoire de qualitay : https://www.histoire.fr/


ouais mais chez mon FAI c'était obligatoirement fourni en pack avec history channel, et ça me faisait vraiment chier de donner un seul euro à la chaine US (je dis US, mais ça se trouve c'est angliche en fait), je crois même qu'on avait déjà parlé ici-même des délires de cette chaine.
Par contre faut surtout pas regarder qui est le directeur de cette chaine (un promoteur du roman historique français sous l'aune de Maurras, Napoléon et Léon Daudet, et qui est plus connu pour avoir été l'éminence grise d'ex-ex président, lui dictant ses discours racistes et clivants)
1614
Ah oui, je croyais que c'était Toute l'histoire, lui.
Chaine aussi plutot pas mal d'aileurs.
1615
Yes merci pour les conseils (et pour me faire voir que mon orthographe est toujours déplorable ;) ).
Miliduve ça à été mon premier reflexe, mais effectivement c'est vraiment pour les cas hardcore.
Je vais regarder ton lien Traumax (enfin reregarder car il me semble avoir vue pas mal de leur vidéo).
L'option dépôt de plainte, est ce valide si c'est fait par un tiers ? Enfin c'est même pas le but, chassez en un mille reviendront au galop.
Surtout quand la personne est adepte de conférence de philosophie quantique, conférence remplis de requin à la recherche d'esprit faible.
Après on s'en fout un peu qu'elle croie en n'importe quoi, ça pourrait être un spaghetti géant que osef, par contre qu'elle lâche 500e c'est la que ça nous emmerde vraiment pour elle.
L'idée c'est qu'elle ait au moins un recule sur le prix... je veux dire même un très bon garagiste tu le payes pas 500E de l'heure, pas de raison qu'il en soit différent pour les gourous.
1616
Oui bonne chance à vous trois.


Peut-être lui faire découvrir Defakator ?
1617
emmène-là chez un simple magnétiseur qui prend 50€, ce qui est le tarif standard hors médecine remboursée. Ca fera un sas de retour à la normale pas trop brutal et pourra être plus efficace qu'un discours rationaliste classique qui aura de toute façon aucune prise, tout cela pour la modique somme de 50€ :pierrebellemare:

Non je ne mettrai pas de pull

1618
c'est pourquoi au départ qu'elle a besoin des services d'un escroc pareil?

Non je ne mettrai pas de pull

1619
Effectivement j'étais à côté de la plaque avec le Miviludes.

Citation :
Peut-être lui faire découvrir Defakator ?


J'hésite toujours à le faire découvrir à certaines personnes lui, car autant sur le fond y'a rien à dire, mais sur la forme ça peut faire un choc :-D
1620
Possible. Mais je me demande aussi si son humour potache ne lui permettrait pas de « mieux passer » que le ton docte, sérieux, « officiel », culpabilisant... de beaucoup d’autres pourfendeurs de mythes.

Non ? :noidea:

Je n’en sais rien hein. Je me demande juste.

[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 12:27:55 ]

1621
ça dépend des gens j'imagine, chacun sa sensibilité.

Moi par exemple le Canard Enchainé, autant bien souvent le fond me plait, mais je déteste le ton cynique et allusif employé partout.

Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier leur travail hein.
1622
Oui ça reste un esprit très particulier. Le mot « satyrique » sous le titre conserve son importance. Le « sérieux » des infos qu’ils abordent le fait oublier ; mais ils ont un état d’esprit particulier (et assez isolé dans son genre).

Notamment ils ont tendance à présenter comme aussi « grave » des trucs qui le sont vraiment, et d’autres qui sont assez mineurs. Ils semblent considérer comme évident que c’est le lecteur qui doit et qui sait juger de la gravité des faits. Eux connaissent la hiérarchisation des gravités, mais ne la mentionnent pas (ou peu).

[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 12:44:21 ]

1623
Defekator, je le suis depuis le début, mais effectivement faut être porté sur l'humour scato... moi j'aime bien.
Sinon le coup du magnétiseur a 50e, oui on y avait pensé, mais le truc c'est qu'elle est passé du grand médecin homéopathe reconnue à la soi disant copine qui lui tire les carte pour 10e, au magnétiseur a 20e, puis au conf a 50/100e et la au super gourou a 500E, et la ou ça nous inquiète c'est quelle veut recommencer (il à réaligné sa maison, mais pas son corps alors hop 500E de plus).

Sinon le fond du problème... hypocondrie ? Non en vrai y a toujours un nouveau problème, et tout un tas de problème, mais le vrai fond du problème c'est juste qu'elle vieillit (enfin à mon avis).

Et ça ni la science classique, ni les pseudoscience ne peuvent y faire grand chose.
1624
alors il ne reste plus que le spacecake

Non je ne mettrai pas de pull

1625
Ou les champis. Va plutôt pour les champis.