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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

  • 4 605 réponses
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Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Afficher le sujet de la discussion
526
Il ne me paraît pas inenvisageable que devant l'emballement médiatique, certains médecins aient tenté de modifier le dosage du médicament de la nouvelle formule chez leurs patients, provoquant nombre des symptômes évoqués.
527
Citation :
Il ne me paraît pas inenvisageable que devant l'emballement médiatique, certains médecins aient tenté de modifier le dosage du médicament de la nouvelle formule chez leurs patients, provoquant nombre des symptômes évoqués.


Là par contre ça me semble tr-s pertinent, en tout cas ça pourrait être une explication plausible, crédible et finalement bien réelle.
528
De ce que j'ai compris des différentes émissions, le changement de formule visait à améliorer la précision du dosage et à rendre le produit plus stable dans le temps.
Quand le lévothyrox a changé, elle ne s'est pas posé de questions. Mais il se trouve qu'elle note tous ces footings (date, nombre de bornes et temps de parcours).
Ses difficultés datent bien du changement de formule (quelques jours après la date de l'ordonnance de renouvellement). Et ce n'est pas elle qui a fait le rapprochement mais quand elle a entendu la polémique qu'on a fait ces vérifs. Et encore une fois, elle ne parle que de la coïncidence de ces deux faits, pas de la corrélation.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

529
Citation de dana12 :
Compliqué ce truc. Ma sparring partner en prend depuis des années. Elle a constaté des changements importants dans son état de forme (elle fait énormément de sport : elle est devenue fatigable, essoufflée en montant les escaliers alors qu'elle courait 30 à 40 bornes par semaine et d'autres trucs comme ça).
C'est quand elle a entendu parler du changement de formule du levothyrox qu'elle a supposé qu'il puisse y avoir un lien. Pour l'instant, avec l'aide de son toubib, elle cherche encore si le levothyrox est responsable de son état.
et je ne crois pas que ce soit juste un changement d'excipient, il y a une histoire de dosage de la molécule


pareil à la maison. Gros surcroit de fatigue cet été, elle apprend que la formule a changé à la rentrée.
Pas eu de changement de dosage dans l'intervalle.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

530
https://www.alter-naturel.com/champ-magnetique-terrestre
Ya des trucs à garder ou c'est que du bullshit ?
Je veux dire, sur la résonance terrestre, que je ne connaissais pas, ça paraît ok.
Sur l'effet sur notre spiritualité/état de stress on est un peu hors science, rien de bien calculable a priori (en d'autres termes : conneries de pain comp').

Cependant c'est au niveau cérébral que j'arrive pas à faire le tri : notre cerveau émet effectivement des ondes, à certaines fréquences en fonction de notre état : sommeil, transe, hypnose, etc... OK MERCI.
En voulant en savoir plus, je tombe là-dessus :
https://www.passeportsante.net/fr/Therapies/Guide/Fiche.aspx?doc=synchrotherapie_th
Citation :
Les effets recherchés sont variés et pas toujours orthodoxes sur le plan scientifique : améliorer le sommeil ou les fonctions immunitaires, surmonter la timidité, apprendre en accéléré, développer la créativité, mais aussi atteindre ce qu'on appelle des états « non ordinaires » de conscience - notamment pour faire des rêves éveillés ou des voyages hors du corps. Précisons que non ordinaire ne veut pas dire artificiel, mais qu'il s'agit plutôt d'états peu courants - on pourrait dire exigeant une disponibilité peu compatible avec notre mode de vie habituel.

Au moins c'est plutôt honnête, ça leur permet de nous vendre des huiles essentielles afin de booster nos basses fréquences en toute tranquillité. :bave:

Bon mais par contre ça m'intéresse et j'ai pas mal de lacunes, vous avez des trucs sympas que je pourrais consulter ? J'ai vu ça, mais c'est pas non plus très poussé ni forcément fiable ? https://www.rvd-psychologue.com/neurofeedback-eeg-ondes-cerveaux.html

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

531
Disons que les meilleurs neurologues sont aux balbutiements de l'étude des "ondes du cerveau", le tout dans un contexte professionnel, cad en gros si les meilleurs spécialistes mondiaux avec bac+14 et le matos de la NASA disent qu'ils galèrent, et qu'un site internet puerco paint à l'inverse dit qu'il vend des trucs pour utiliser les ondes du cerveau, amha la méfiance est de mise.:-D
532
c'est clair que ça marche, regarde :

la vibration terrestre passe de 7 Hz à 13Hz, et le taux de lol sur le pub s'effondre, avec mauvaise ambiance et combat de matous.

Coïncidence?

Non je ne mettrai pas de pull

533
Vous êtes sûr qu'ils vendent quoi que ce soit Passeportsanté ? Parce qu'il me semble que c'est juste un site d'information, et plutôt du genre prudent en plus.
534
je parlais du 1er site mis en lien dans le post de wildchild.
535
Ah oui, je l'avais loupé çui là. icon_facepalm.gif
536
Citation de wildchild666 :
Ya des trucs à garder ou c'est que du bullshit ?

Sur le premier lien, 100% bullshit. Autant écouter de la musique en 432 Hz.

En ce qui concerne la stimulation visuelle et auditive à des fréquences du même ordre de grandeur que les ondes cérébrales, ca peut mettre dans un état zarbi. Un truc new-age de méditation/relaxation/régurgitation sans substances toxiques prohibées.
https://makezine.com/2008/11/13/the-brain-machine/

Plus intéressant, les applications de l'EEG, dites de "neuro-feedback". Initialement développé pour des gens en lock-in syndrom, on peut s'amuser à commander des choses juste par l'esprit. On en est à jouer à PONG, mais ca progresse vite.
http://openeeg.sourceforge.net/doc/
http://openbci.com/

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

[ Dernière édition du message le 28/11/2017 à 11:29:46 ]

537
Ha oui, parcequ'au final ils vendent des brodules utilisant, et je cite, les ondes magnétiques corrélées au flux des ondes du cerveau, pour des machins à 149€ qui font revenir, (au choix, chaque modèle étant spécialisé), sur le retour de l'amour perdu, les anti-rides, la lutte contre la tristesse, y en a même un anti-cataclysme (?).
538
Faudrait demander à Daril!

 

 

539
Merci, j'y vois plus clair.
En effet le dernier lien que j'ai mis parle un peu de ce neurofeedback, le reste comme on s'en doutait c'est du gros nimp'.
C'est bien le plus chiant avec ces pseudo-sciences c'est quand elles se basent sur deux postulats plutôt solides (ondes cérérbales + résonance terrestre) pour affirmer des conséquences erronées, profitant du flou de connaissances scientifiques sur le sujet.

Genre les platistes au moins, 5 mn de recherche google ou un peu de connaissances sur le sujet (ou alors juste une confiance en 1000 ans de consensus scientifique) et on se rend vite compte que c'est du 100% bullshit. IZY

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

540
Nan mais dès que ca mélange des ondes (ou du magnétisme) avec du bien-être cosmique, le bullshitomètre doit bipper.

Y'a pas de "flou de connaissances scientifiques sur le sujet", y'a une absence totale de phénomène digne d'étude scientifique.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

541
Citation :
Plus intéressant, les applications de l'EEG, dites de "neuro-feedback". Initialement développé pour des gens en lock-in syndrom, on peut s'amuser à commander des choses juste par l'esprit. On en est à jouer à PONG, mais ca progresse vite.


Attention, le neuro-feedback c'est pas tellement ça de ce que j'en ai lu. Le feedback, c'est justement de voir quelles zones du cerveau sont activées en direct et l'une des applications médicales est justement pour le patient de s'entraîner à augmenter ou diminuer l'activité d'une zone particulière pour un effet désiré (diminution de l'anxiété par exemple).
542
On vient de m'octroyer mon premier point sophisme sur twitter, alors que c'est la première fois que je participe un peu à une conversation. Et ca vient d'un mec qui pèse un peu dans le game. Je suis tout chose la. :aime2:

<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="fr"><p lang="und" dir="ltr"> <a href="https://t.co/tylX551vPh">pic.twitter.com/tylX551vPh</a></p>&mdash; Primum Non Nocere (@ContactPrimum) <a href="https://twitter.com/ContactPrimum/status/938690123775934464?ref_src=twsrc%5Etfw">7 décembre 2017</a></blockquote>
<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>


edit > ok, 2017, on peut toujours pas intégrer un tweet. Alors ca pour tester des bidules qui font pouet pouet y'a du monde mais pour les vrais fonctions de base, on peut attendre. :|

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 09:50:14 ]

543
Citation :
<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>


Ha ha ce qu'il t'as mis :mdr:
544
L'action au ralenti pour ceux qui étaient partis pisser :

Citation de moi :
Alors, crever de faim a 6 ans ou d'un cancer a 70 ? Cruel dilemme que la science nous propose la.


Citation de lui :
DQblqH3VQAAldeY.jpg:large

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

545
si la science n'avait pas supprimé mourir à 40 ans d'une infection, on en serait pas là

Non je ne mettrai pas de pull

546
Pas tout compris, mais vu ce que tu montres comme image, il semble plutôt que ça soit toi qui as dit nawak, nan ?
547
Oui, c'est bien ça. Le point Dilemme est pour moi.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

548
Ben si j'ai bien compris, c'est lui qui t'as foutu un point dilemme ? Au vu de ce que tu montres c'est mérité, je vois pas où tu veux en venir en fait, si ce n'est venir pleurer ici dans les jupes de tes petits camarades virtuels parcequ'un grand du bus t'a mis une claque.

Edit : c'était juste histoire de dire que t'avais correctement chié dans la colle ? :-D j'avais cru comrpendre, semble-t-il à tort, que tu pleurnichais.

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 10:31:09 ]

549
Ah non je pleurniche pas, j'assume totalement mes sophismes. Sans sophisme, pas de mauvaise foi, et sans mauvaise foi, on se fait bien chier a discuter avec un antivax.
Le grand du bus en question c'est Primum Non Nocere, ci-devant chirurgien/cancérologue et youtubeur quipèse en disènes de kilos d'abonnés.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

550
Tu parles de lui ?



Il a l'air jeune pour être chirurgien nan ?