Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !

Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1776 Posté le 05/02/2019 à 18:58:43
Citation de Dr :
Tiens d’ailleurs : savez-vous qu’on ne peut plus mesurer la vitesse de la lumière ?
(énoncé un poil fallacieux)
Mais maintenant on peut peser un certain bloc de platine irridié.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Anonyme
2685

1777 Posté le 05/02/2019 à 19:15:35
LGSAT.
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Axobass
399

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
1778 Posté le 05/02/2019 à 20:11:50
Une connaissance qui part à fond sur ces histoires de pseudo-médecine :
J'essaye d'argumenter sans troller, c'est dur.
J'essaye d'argumenter sans troller, c'est dur.
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Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

samy dread
17443

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1779 Posté le 05/02/2019 à 21:02:49
tout d'un coup j'ai envie de décalcifier de la glande pinéale
je regarderai ça plus tard, ça m'a l'air bon
là j'ai une émission de reggae à écouter
je regarderai ça plus tard, ça m'a l'air bon

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme
2685

1780 Posté le 05/02/2019 à 21:27:39
Citation de Axobass :
Une connaissance qui part à fond sur ces histoires de pseudo-médecine :
J'essaye d'argumenter sans troller, c'est dur.
Citation de Axobass :
Une connaissance qui part à fond sur ces histoires de pseudo-médecine :
J'essaye d'argumenter sans troller, c'est dur.
Le truc c’est que dans le fond manger sainement ce n’est pas vraiment une mauvaise idée, et ça ne remet pas en cause la Version Officielle de la Science Académique. Par contre c’est intéressant de voir que le fondement théorique derrière des gens comme Irène Grosjean ou Sylvie Simon ou autres est totalement ahurissant de bêtise. On repasse allègrement sur 2500 ans de sciences biologiques, chimiques et physiques. On rentre dans une dimension parallèle où le corps est réduit à une espèce de chaudron magique dans lequel on balance des bons ou des mauvais ingrédients. Les maladies sont inventées, genre la dépression (sic). On est malade de plus en plus jeune. Etc, etc... Comment contrer ça ? Moi je dirais un épisode d’il était une fois la vie tous les soirs pendant 1 mois, et si ça ne marche pas, euthanasie.
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[ Dernière édition du message le 05/02/2019 à 21:28:23 ]

Neurophage
1916

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
1781 Posté le 06/02/2019 à 08:46:16
Citation :
un épisode d’il était une fois la vie tous les soirs pendant 1 mois, et si ça ne marche pas, euthanasie.
Je valide ! Par contre y a un petit risque que la personne crois qu'il se passe réellement Starwars dans leur corps (faut se méfier avec ce genre de gens qui prennent tous au pied de lettre)
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Anonyme
2685

1782 Posté le 06/02/2019 à 10:01:04
Le truc de cette série c’est qu’au-delà de la forme, elle est totalement correcte sur le fond. En tout et pour tout il n’y a que deux erreurs factuelles sur les 26 épisodes: une due au fait que la théorie a changé après la production des épisodes et l’autre sur un point de vocabulaire (le truc s’appelle comme ça chez certains animaux mais pas chez l’homme).
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Anonyme
65640

1783 Posté le 06/02/2019 à 10:04:10
Fascine/navre, tellement c'est ahurissant (je savais pas où mettre ça sur AF) : très officiellement, sur les 571 services hopitaux qui font de la chirurgie relative au traitement du cancer du sein, 115 n'ont aucune autorisation pour faire ça. Et dans un délai d'une année postérieurement à l'opération, le taux de décès dans ces centres est....100% supérieur aux autres.
Légalement y a rien à faire, les personnes réalisant ces opérations étant des chirurgiens comme les autres, mais mauvais.
Et le problème est que ces centres bénéficient souvent voire toujours d'un soutien implanté localement, genre touche pas à mon hopital.
Plus d'infos : https://www.europe1.fr/sante/exclusif-cancer-15-chirurgiens-disent-stop-aux-chirurgies-illegales-3851138
Le titre de l'article est mensonger, il n'y a rien d'illégal stricto sensu, sur les 234 546 876 articles de loi en France, pas un seul n'étant consacré à la pure incompétence.

Légalement y a rien à faire, les personnes réalisant ces opérations étant des chirurgiens comme les autres, mais mauvais.
Et le problème est que ces centres bénéficient souvent voire toujours d'un soutien implanté localement, genre touche pas à mon hopital.
Plus d'infos : https://www.europe1.fr/sante/exclusif-cancer-15-chirurgiens-disent-stop-aux-chirurgies-illegales-3851138
Le titre de l'article est mensonger, il n'y a rien d'illégal stricto sensu, sur les 234 546 876 articles de loi en France, pas un seul n'étant consacré à la pure incompétence.
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le reverend
33797

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
1784 Posté le 06/02/2019 à 11:24:22
L'incompétence n'est pas illégale, sinon nos politiciens seraient tous en prison.
Quoique c'est souvent pas de l'incompétence, c'est souvent de la malhonnêteté. Visiblement c'est non puni aussi, ça. En tout cas pour eux.
Quoique c'est souvent pas de l'incompétence, c'est souvent de la malhonnêteté. Visiblement c'est non puni aussi, ça. En tout cas pour eux.
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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1785 Posté le 07/02/2019 à 08:06:54
Les ions négatifs ont ils un effet positif sur la santé ? La suite va vous étonner 

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Anonyme
65640

1786 Posté le 07/02/2019 à 09:57:35
La vache, je viens de googler "ion négatif", ça a l'air d'être un bizness qui tourne !
y a pas d'ailleurs une confusion recherchée entre, disons, le bon ionisateur d'air et le mauvais ionisateur d'air ? Le bon utilisant tout simplement le procédé de ionisation d'un liquide à l'intérieur (idéalement de l'eau + huiles essentielles) pour le vaporiser à froid, le mauvais entourant ça d'un discours de charlatan ?

y a pas d'ailleurs une confusion recherchée entre, disons, le bon ionisateur d'air et le mauvais ionisateur d'air ? Le bon utilisant tout simplement le procédé de ionisation d'un liquide à l'intérieur (idéalement de l'eau + huiles essentielles) pour le vaporiser à froid, le mauvais entourant ça d'un discours de charlatan ?
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Neurophage
1916

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
1787 Posté le 07/02/2019 à 11:32:06
Ba ce qu'ils disent dans la vidéo de Denfer c'est que l'ionisation de l'air génére de l'ozone, qui elle est plutot nocive ou du moins asphyxiante.
(Je me rappel que le sujet avait été abordé dans les thread de Daril et des ondes Wifi soit disant génératricent d'ion positif)
(Je me rappel que le sujet avait été abordé dans les thread de Daril et des ondes Wifi soit disant génératricent d'ion positif)
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Anonyme
65640

1788 Posté le 07/02/2019 à 11:37:11
truc que je comprends pas/mal, d'où d'ailleurs concernant mon post précédent une probable confusion de termes : quand je parle des bons ionisateurs, c'est d'un machin là dont je parle, qui n'est pas un ionisateur d'air mais d'eau : le truc dès qu'il n'y a plus d'eau s'arrête/
(là je prends le 1er lien, c'est vraiment le truc lambda en tout cas) : https://www.distrimed.com/product_info.php?products_id=7206
Ca serait mauvais et dégagerait de l'ozone ? Ou alors rien à voir ?
(là je prends le 1er lien, c'est vraiment le truc lambda en tout cas) : https://www.distrimed.com/product_info.php?products_id=7206
Ca serait mauvais et dégagerait de l'ozone ? Ou alors rien à voir ?
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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1789 Posté le 07/02/2019 à 11:56:41
Ton ionisateur d'eau, c'est basiquement de l'electrolyse (mais c'est tellement plus vendeur de parler d'ioniseur). Donc concernant l'eau, tout ce que ça produit c'est de l'hydrogène et de l'oxygene.
Par contre, electrolyser à l'arrache des huiles essentielles.. Selon ce que tu vas mettre dedans je ne sais pas ce que ça peut donner. Et toutes les recherches basiques que je viens de faire vite fait ne pointent que vers des sites de merde
Par contre, electrolyser à l'arrache des huiles essentielles.. Selon ce que tu vas mettre dedans je ne sais pas ce que ça peut donner. Et toutes les recherches basiques que je viens de faire vite fait ne pointent que vers des sites de merde
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1790 Posté le 07/02/2019 à 11:59:57
Citation :
Les ions négatifs ont ils un effet positif sur la santé ? La suite va vous étonner![]()
Peux-tu résumer le truc, et avec ton avis personnel ?
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Anonyme
65640

1791 Posté le 07/02/2019 à 12:01:42
ha mais c'est pour l'odeur, pas pour un éventuel effet médicinal ou thérapeutique. Dans tous les cas, c'est en proportion de genre 5 gouttes d'HE pour 25cl d'eau (le ioimachintruc permettant l'osmose eau-HE, normalement catégoriquement impossible).
Ca par contre je trouve que c'est un réel déni de la part de la médecine normale que de ne faire aucune étude clinique et sérieuse des HE.
On sait (dans le sens où là en revanche y a eu de vraies études) que les HE sont des concentrés de produits actifs, certains super raidos d'ailleurs, à faire passer l'ammoniac pur pour un bouillon de culture), à l'instar des médocs traditionnels. Or rien n'est fait pour en tester d'éventuels effets cliniques, laissant donc la part belle aux charlatans et diseurs de bonne aventure.
Citation :
t toutes les recherches basiques que je viens de faire vite fait ne pointent que vers des sites de merde
Ca par contre je trouve que c'est un réel déni de la part de la médecine normale que de ne faire aucune étude clinique et sérieuse des HE.
On sait (dans le sens où là en revanche y a eu de vraies études) que les HE sont des concentrés de produits actifs, certains super raidos d'ailleurs, à faire passer l'ammoniac pur pour un bouillon de culture), à l'instar des médocs traditionnels. Or rien n'est fait pour en tester d'éventuels effets cliniques, laissant donc la part belle aux charlatans et diseurs de bonne aventure.
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1792 Posté le 07/02/2019 à 12:03:59
Citation :
à faire passer l'ammoniac pur pour un bouillon de culture
Pour un bouillon Knorr tu veux dire.

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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1793 Posté le 07/02/2019 à 12:13:28
Citation :
ha mais c'est pour l'odeur, pas pour un éventuel effet médicinal ou thérapeutique. Dans tous les cas, c'est en proportion de genre 5 gouttes d'HE pour 25cl d'eau (le ioimachintruc permettant l'osmose eau-HE, normalement catégoriquement impossible).
Ben si y'a odeur, y'a des molécules actives odorantes dans l'air. Et elles viennent pas de l'eau. Quand CB reviendra de sa suspension demain il expilquera certainement tout ça mieux que moi, mais je serais toi, je ne m'empoisonnerai pas l'air avec un truc pareil.
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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1794 Posté le 07/02/2019 à 12:18:06
Citation :
Peux-tu résumer le truc, et avec ton avis personnel ?
Franchement c'est 10 minutes, c'est pas la mort à regarder par rapport à une conf d'Etienne Klein

Mais bon on en retire que :
1/ Les pierres de sel ça ne dégage pas plus d'ions qu'un morceau de carton
2/ Les ioniseurs d'air produisent bien des ions négatifs, mais produisent en même temps de l'ozone, toxique en milieu fermé
3/ que de toutes façons ça produit une dose homéopathique d'ions (genre quelques milliions de milliardièmes de ppm / cm3 d'air
4/ Que si tu veux te choper des ions négatifs, une balade en bord de mer, sur un massif de montagne, ou vers une chute d'eau t'en fournira en quantité astronomiquement plus importante
5/ Que les études sur l'impact sur la santé sont contradictoires, mais que de toutes façons il y a des erreurs grossière de méthodologie.
Ha et j'en retire personnellement que je suis pas près d'acheter un ioniseur d'air

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[ Dernière édition du message le 07/02/2019 à 12:18:59 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1795 Posté le 07/02/2019 à 12:20:34
Merci ! 
Javé pas vu que c’était 10 minutes. Et quand je ne sais pas du tout ce que c’est, j’ai pas toujours envie de regarder.

Javé pas vu que c’était 10 minutes. Et quand je ne sais pas du tout ce que c’est, j’ai pas toujours envie de regarder.
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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1796 Posté le 07/02/2019 à 12:22:05
Si je met un truc ici, c'est que c'est de la qualitay 

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Anonyme
12318

1797 Posté le 07/02/2019 à 12:22:35
Pouet : Veritasium quand même !
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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1798 Posté le 07/02/2019 à 12:24:26
Ouais Ve c'est un peu la taulier de la vulgarisation sur Youtube, tout de même 

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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1799 Posté le 07/02/2019 à 12:52:10
Je connais pas bien Veritasium, et sur mobile on voit moins bien toutes les infos des vidéos.
Mais bon, excusez-moi.
Je craignais que ce soit un truc navrant. Surtout qu’il commence au volant de sa bagnole, indice de vidéo pourrie. Un truc navrant peut être très drôle, mais des fois j’ai pas envie de les regarder.
Mais bon, excusez-moi.

Citation :
Si je met un truc ici, c'est que c'est de la qualitay
Je craignais que ce soit un truc navrant. Surtout qu’il commence au volant de sa bagnole, indice de vidéo pourrie. Un truc navrant peut être très drôle, mais des fois j’ai pas envie de les regarder.
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Neurophage
1916

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
1800 Posté le 07/02/2019 à 12:58:51
Ha ok Youtou j'avais pas compris...
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