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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

  • 4 605 réponses
  • 110 participants
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  • 99 followers
Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Afficher le sujet de la discussion
1501
J'ai vu ça aussi :bave: Yen a pas mal dans mes abo.
Dans ma formation on nous envoie souvent des lien vers l'inserm, ou Dirty biology ou Et tout le monde s'en fout, des fois ça clarifie grave.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

1502
Liste téléchargée pour mon usage personnel. Y a du bon, là-dedans.
1503
Une vidéo et un témoignage sur l’anthroposophie, avant cette video je ne savais pas ce que c'étais, mais en fait c'est un truc assez connu puisque les écoles steiner-waldorf sont basées la dessus, et en fait c'est une partie des différentes activités de ce courant (santé, politique, banques, agriculture, religieux...). C'est très très intéressant.

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 09:47:45 ]

1504
Très intéressant, édifiant, même :8O:
Merci pour le partage :bravo:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

1505
Pas vu la vidéo, mais Rudolf Steiner, c’est quand même du grand n’importe quoi.

Or c’est une base de la méthode dite « biodynamie » pour la vigne et le vin, et il y a énormément de vignerons qui en sont franchement adeptes. Donc ils voient partout l’influence de la lune, et autres croyances absolument pas vérifiées. C’est assez pathétique. Et puis ça contribue à la diffusion de l’obscurantisme.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 11:08:53 ]

1506
Ouais mais chez certains vignerons, pour une promo "une caisse achetée, la 2ème à 50%" je suis prêt à croire à la biodynamie ou à l'efficacité du crottin d'ânesse vierge récolté un soir de pleine lune à minuit.

Et je suis sûr que toi aussi :oops2:

Des trucs a vendre

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 10:54:36 ]

1507
J'ai déjà discuté avec des gens sympathisants de ces pratique (bio dynamie) ben souvent quand on demande "ha oui mais pourquoi on fait ca", on nous réponds "bha par ce que ca marche", et si on demande comment on le sait que ca marche ou comment c'est soit "par ce qu'on le sait (ben oui, mais si la personne qui expérimente est déjà convaincue du résultat...)" ou alors on vient parer d'énergies de vibrations etc...

Il y a une video d'un mec d'une chaine de jardinage putôt connue sur youtube qui en parle rapidement qui est assez intéressante :https://www.youtube.com/watch?v=bFVhy9Tmi_g

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 11:09:41 ]

1508
Citation :
Ouais mais chez certains vignerons, pour une promo "une caisse achetée, la 2ème à 50%" je suis prêt à croire à la biodynamie ou à l'efficacité du crottin d'ânesse vierge récolté un soir de pleine lune à minuit.


Perso j'ai déjà bu des vins basés sur les rêves prémonitoires et les sueurs froides, mais c''était pas vraiment du vin en carton vendus au litre, plutôt des vins à 20/30€ la boutanche. c'était du vin d'Alsace, à un moment me souviens avoir demandé à la personne qui me faisait "déguster" le truc si je buvais du vin ou de la bière.
Le machin était tellement infâme qu'on reconnaissait même pas le breuvage...
1509
Et pourtant des mecs qui font du super pinard en biodynamie ésotérique, y'en a plein. Quelque part, si ça les rassure dans leur taf, moi ça me pose pas vraiment de problèmes tant qu'ils n'extrapolent pas leurs délires sur la guérison du cancer ou le retour de l'être aimé.

On est pas loin de la démarche de l'ingé-son persuadé de faire une super taf juste à cause de sa summing box à 10 000 boules. Seul le résultat compte.

Des trucs a vendre

1510
Citation de Denfert :
Ouais mais chez certains vignerons, pour une promo "une caisse achetée, la 2ème à 50%" je suis prêt à croire à la biodynamie ou à l'efficacité du crottin d'ânesse vierge récolté un soir de pleine lune à minuit.

Et je suis sûr que toi aussi :oops2:

Si le vin est bon effectivement je m’en fous. Et puis les conséquences de cette méthode sont surtout :
- moins de pesticides / fongicides / désherbants dans les vignes
- épandage de trucs saugrenus mais à un dosage totalement homéopathique (donc en gros c’est quelques gouttes d’eau)

Donc ça n’a pas plus d’effets négatifs qu’un sticker Albat collé sur un mur du chais ; et ça a un effet positif pour la nature et notre santé. Je m’en accommode donc facilement.


Citation :
ben souvent quand on demande "ha oui mais pourquoi on fait ca", on nous réponds "bha par ce que ca marche", et si on demande comment on le sait que ca marche ou comment c'est soit "par ce qu'on le sait (ben oui, mais si la personne qui expérimente est déjà convaincue du résultat...)" ou alors on vient parer d'énergies de vibrations etc...

Il y a aussi le « on sait que ça marche car on a toujours fait comme ça ». Genre « mon grand père a toujours tenu compte de la lune pour les dates des semances ».

Et ça suffit pour prouver un effet ?
:mdr:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 11:18:39 ]

1511
D’accord avec Denfert.


Citation :
à un moment me souviens avoir demandé à la personne qui me faisait "déguster" le truc si je buvais du vin ou de la bière.

Ça c’était du vin très nature. :-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1512
ha ben ça, des sulfites y en avait pas. Mais même jackbrelle aurait pas voulu boire le vin, en toisant le vigneron en buvant cul sec une bouteille de mort-aux-rats.

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 11:19:37 ]

1513
Citation :
Si le vin est bon effectivement je m’en fous. Et puis les conséquences de cette méthode sont surtout :
- moins de pesticides / fongicides / désherbants dans les vignes
- épandage de trucs saugrenus mais à un dosage totalement homéopathique (donc en gros c’est quelques gouttes d’eau)


Oui, ces gens ont a la base une très bonne technique et de l'expérience. Dans un autre registre il y avait eu il y a assez longtemps sur AF une petite interview d'un concepteur d'enceintes et d'électroniques qui tenait des discours genre "le sens du tressage des câbles a une influence sur le son" ou des trucs du style. Ca ne l'empêchait pas de faire du matériel plutôt bien reconnu.

Citation :
Il y a aussi le « on sait que ça marche car on a toujours fait comme ça ». Genre « mon grand père a toujours tenu compte de la lune pour les dates des semances ».

Et ça suffit pour prouver un effet ?


Ha oui il y a ceux la aussi ! :bave:
1514
Certainement que ce vin était également gavé de CO2. C’est utilisé pour protéger les vins sans sulfited. Mais je pense que ça peut se sentir, et que c’est ça qui peut donner l’impression de boire de la bière (et pour cause...)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1515

Voilà, la différence entre le nord géographique et le nord magnétique, c'est que le nord géographique est en fait un sud magnétique
Mais je suis quand même pas convaincu à 100%, ça se trouve c'est de parler à ses patates avec un accent pourri qui les incite à pousser plus vert et plus haut.

Le topic du rock exotique      

1516
:-D

Citation :
00
Certainement que ce vin était également gavé de CO2. C’est utilisé pour protéger les vins sans sulfited. Mais je pense que ça peut se sentir, et que c’est ça qui peut donner l’impression de boire de la bière (et pour cause...)

:8O:
j'ignorais totalement ça !
1517
wow, on est pas loin des patates qui dessinent des zagroglyphes sous la direction des navets.
1518
x
Hors sujet :
Citation :
des patates qui dessinent des zagroglyphes sous la direction des navets.


belle métaphore de la société française. :oops2:


@ sqoqo : (edit pour pas faire un autre post) : ouais j'ai vu ça ! Bon ^pour être franc j'ai jamais rien vu d'autre de Weleda que leurs gels douche et savons, j'ignorais même qu'ils faisaient de l'homéopathie.

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 14:28:27 ]

1519
En tout cas, cette zététisation de l'anthoposophie m'a permis de voir que la marque préférée de Youtou et Truelle pour leur talc fessier, n'est pas rose rose :

Weleda Weleda Weleda Weleda

Citation :
Le groupe Weleda dit élaborer ses médicaments selon les conceptions de la médecine anthroposophique « tenant compte des correspondances profondes existant entre l'Être humain et la Nature »


Je passe sur leur exclusivité de production d'une concoction de gui d'hiver et d'été contre le cancer ..

Y a même du beau take-care-33-ing

Selon wiki
Citation :
L’ampleur des imbrications, au niveau des organisations et des personnes, entre la Société anthroposophique et le NSDAP, était suffisamment importante pour préoccuper la faction antiésotérique des nazis »[8]. En particulier, les usines Weleda tournèrent à plein régime pendant la seconde guerre mondiale, recevant d'importantes commandes du pouvoir nazi. L'entreprise fournit même des médicaments naturopathiques pour des expériences de torture au camp de Dachau, où l'un des dirigeants de l'entreprise anthroposophique, Franz Lippert, fut muté sur demande 1941 (avec le grade d'officier SS) avec son élève Carl Grund pour mener des expériences supervisées par Himmler[107].
1520
:8O: ça c'est du gros dossier

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

1521
Ha c'est surtout youtou qui utilise ces produits. En ce qui me concerne les miens sont majoritairement sans marque et moins chers.
1522
grmbl, du coup je suis quand même obligé de faire un post, l'édit ne suffit pas.


Citation :
Ha c'est surtout youtou qui utilise ces produits. En ce qui me concerne les miens sont majoritairement sans marque et moins chers.


En fait j'ai vu ça ce matin, en googlant probablement comme sqoqo le mot "anthroposophie". Bon, je prends de chez eux que les gels douche, parceque bon se les faire soi même c'est sympa et écolo-complient, mais les Weleda c'est quand même plusieurs crans au dessus niveau qualité.

Par contre j'ignorais totalement que la boite faisait également des "médicaments" et de l'homéopathie, produits que j'ai d'ailleurs jamais vus en vente nulle part (on trouve que leurs gels douche, savons, crèmes, bref des trucs purement et totalement cosmétiques, mais réellement haut de gamme).

Ptet aussi que c'est contingent à la Suisse, en tout cas j'ai jamais vu nulle part mention de délire naturomachin ni homéopathe, leurs produits étant basés sur les huiles essentielles, qui sont à l'homéopathie ce qu'une masse d'arme maniée par Conan est à une brindille maniée (péniblement) par traumax.
1523
Citation :
Par contre j'ignorais totalement que la boite faisait également des "médicaments" et de l'homéopathie,


Oui j'en ai entendu parlé récemment avec l'affaire de la pétition des médecins contre le remboursement de l'homéopathie. Après en france avc boiron qui est LE géant de ce marché (du moins en france) et les activités de lobbyisme qu'ils font également, pas étonnant que les autres concurrents soient supers effacés.
1524
Boiron est le leader mondial en préparations homéopathiques donc voilà. Weleda traditionnellement est plus présent dans les pays germaniques. Et arrêtez d’appeler médicament n’importe quel préparation qu’on s’applique quand on se sent un peu patraque. Il y a des régulations extrêmement précises qui définissent ce qui est un médicament et ce qui ne l’est pas.
1525
Des régulations pas forcément scientifiques d'ailleurs. Par exemple les seuls médicaments ayant prouvé leur efficacité dans les traitement de certaines affections rétiniennes (DMLA atrophique entre autres, études AREDS et AREDS 2) sont considérés comme des compléments alimentaires et donc non-remboursables.

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