Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1526 Posté le 15/11/2018 à 15:18:07
Citation :
arrêtez d’appeler médicament n’importe quel préparation
Facile à dire ! Un critère simple pour le savoir ? Ça ne commence pas par « h » ?

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Anonyme
2685

1527 Posté le 15/11/2018 à 15:22:21
AREDS et AREDS2 ne permettent pas de traiter l’AMD mais de ralentir sa progression si détecté suffisamment tôt. Pour le traitement de certaines formes on a des anticorps monoclonaux anti-VEGF. Il y a également pas mal de thérapies géniques et cellulaires en developement.
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[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 15:23:06 ]

El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1528 Posté le 15/11/2018 à 15:24:46
C'est vrai, mais est-ce que ça justifie de les classer en compléments alimentaires alors qu'il n'y a a actuellement aucun autre traitement disponible ?
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Anonyme
65640

1529 Posté le 15/11/2018 à 15:38:24
Petit apparté sous le biais d'une anecdote personnelle, rafraichissante et paternelle : mon daron a la DMLA, ça a été diagnostiqué vers 2007 je crois, à ce moment on utilisait les moyens du bord, et déjà bien content qu'on arrive ne serait-ce qu'à identifier la "maladie" eb 2007.
A peu près tout a été utilisé pour freiner la maladie, qui à ce moment n'était survenue qu'à un oeil, pas les 2. ca n'a freiné que dalle, et je pense qu'on lui a donné des traitements de type charlatan, parfois en toute bonne foi, genre perdu pour perdu on tente tout.
Pour le 2ème oeil, ça s'est produit y a 2 ans, pris en charge limite dans l'heure, avec les traitements dont parle migo, et qui ne sont pas pris en charge. De mémoire c'est environ 150/200€ par mois : pas énorme, mais impayable si on est pas CSP+.
Le souci (de ce que j'en ai compris), c'est que la prise en charge de la maladie est tellement récente qu'on semble naviguer à vue, et qu’administrativement il est encore tôt pour tout simplement réaliser un véritable essai clinique.
Que CB me corrige si je raconte trop de conneries, mais niveau navigation à vue, la DMLA c'est comme le traitement contre le sida, c'est tellement nouveau et ça évolue tellement vite (je parle des traitements) que les tests ont pas le temps d'être faits en bonne et dûe forme.
Simplement concernant le sida tout est remboursé, puisque là l'issue n'est pas d'avoir un gentil labrador et des lunettes noires, mais de vivre ou de mourir.
A peu près tout a été utilisé pour freiner la maladie, qui à ce moment n'était survenue qu'à un oeil, pas les 2. ca n'a freiné que dalle, et je pense qu'on lui a donné des traitements de type charlatan, parfois en toute bonne foi, genre perdu pour perdu on tente tout.
Pour le 2ème oeil, ça s'est produit y a 2 ans, pris en charge limite dans l'heure, avec les traitements dont parle migo, et qui ne sont pas pris en charge. De mémoire c'est environ 150/200€ par mois : pas énorme, mais impayable si on est pas CSP+.
Le souci (de ce que j'en ai compris), c'est que la prise en charge de la maladie est tellement récente qu'on semble naviguer à vue, et qu’administrativement il est encore tôt pour tout simplement réaliser un véritable essai clinique.
Que CB me corrige si je raconte trop de conneries, mais niveau navigation à vue, la DMLA c'est comme le traitement contre le sida, c'est tellement nouveau et ça évolue tellement vite (je parle des traitements) que les tests ont pas le temps d'être faits en bonne et dûe forme.
Simplement concernant le sida tout est remboursé, puisque là l'issue n'est pas d'avoir un gentil labrador et des lunettes noires, mais de vivre ou de mourir.
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Anonyme
2685

1530 Posté le 15/11/2018 à 15:39:45
Ce n’est pas vraiment la logique. AREDS et AREDS2 sont des cocktails de suppléments: minéraux, vitamines, amino acides ou extraits de plantes/animaux/microbes. Ces suppléments ne peuvent être considérés comme des médicaments, dans aucun cas, car leur production ne saurait, jamais et en aucun cas, répondre aux mêmes exigences que celles des medicaments. Bref les classer en médicament serait totalement contre-productif, car ils deviendraient plus cher à produire. En fait le truc c’est que le remboursement des soins n’a rien à voir avec la définition de ce qu’est un médicament. Ce sont deux systèmes de régulation indépendant qui se chevauchent. Bref les autorités peuvent décider de rembourser un cocktail AREDS si elles le souhaitent. La raison pour laquelle elles ne le font pas c’est que l’efficacité d’AREDS est limitée en-dehors d’un environnement d’essai clinique contrôlé. Parce que les composants du cocktail se retrouvent dans la nourriture que nous consommons et qu’il est donc extrêmement difficile de garantir que le patient suive un régime alimentaire compatible pour obtenir les résultats souhaités.
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Anonyme
30851

1531 Posté le 15/11/2018 à 15:40:03
Il y a certaines maladies qui ne sont même pas reconnues encore : la fibromyalgie, et y'a pas de traitement. Pourtant ca touche pas mal de monde.
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Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
1532 Posté le 17/11/2018 à 16:08:48

1

Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1533 Posté le 17/11/2018 à 16:42:45
Dans le même genre :
https://nordpresse.be/vaccin-contre-chemtrails-seme-doute-chez-complotistes/
Et tu pourrais citer l'original plutôt qu'une image salement réencodée sur FB :
https://xkcd.com/966/
https://nordpresse.be/vaccin-contre-chemtrails-seme-doute-chez-complotistes/
Et tu pourrais citer l'original plutôt qu'une image salement réencodée sur FB :
https://xkcd.com/966/
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 16:44:37 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1534 Posté le 17/11/2018 à 16:51:10
Ou :
entre balises img :

https://imgs.xkcd.com/comics/jet_fuel.png
entre balises img :

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[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 16:51:51 ]

Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
1535 Posté le 17/11/2018 à 16:52:38
Oui bon hein, je travaille comme un commerçant, pas comme un fonctionnaire hein. 

1

Anonyme
2685

1536 Posté le 17/11/2018 à 16:53:28

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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1537 Posté le 18/11/2018 à 12:55:16
Intéressante interview de Acermandax et Vled Tapas à propos de leur chaîne La Trounche En Biais :
https://www.lavantgarde.fr/zetetique-internet-interview-createurs-de-tronche-biais/
https://www.lavantgarde.fr/zetetique-internet-interview-createurs-de-tronche-biais/
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Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
1538 Posté le 20/11/2018 à 18:20:37
Imothep l'autocritique.

6

Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1539 Posté le 20/11/2018 à 18:52:26
en effet
par contre faut pas lire les commentaires, comme d'hab.

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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1540 Posté le 20/11/2018 à 23:12:45
Le mien est bien. 

0

Anonyme
4295

1541 Posté le 21/11/2018 à 07:05:23
Encore une idée à la con de Marcel, d'inviter Rabhi
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[ Dernière édition du message le 21/11/2018 à 07:06:17 ]

Anonyme
2685

1542 Posté le 21/11/2018 à 07:05:57
Sûrement un gilet jaune le Marcel.
1

Anonyme
4295

1543 Posté le 21/11/2018 à 07:06:41
Marcel il a la combi jaune intégrale
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Anonyme
65640

1544 Posté le 25/11/2018 à 20:51:53
Question dont la recherche de réponse dépasse mes connaissances en biologie, globalement égales à moins que rien : j'ai eu ouie dire que la pisse de femme prenant la pilule et passant de facto dans la plupart de l'eau bue dans la plupart des coins de France (hors captation de source particulière) contenait des machintrucs résistant tout ou grande partie au traitement en station d'épuration, et pouvant causer par la suite des troubles de la conception chez les personnes la buvant. (edit : buvant l'eau après traitement, pas la pisse
)
Hoax, semi-hoax, ou réel problème ?

Hoax, semi-hoax, ou réel problème ?
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[ Dernière édition du message le 25/11/2018 à 20:52:33 ]

Anonyme
24289

1545 Posté le 25/11/2018 à 21:17:18
Oui il y en a des traces, mais infinitésimal par rapport à d'autre perturbateurs endocriniens, qui eux sont déjà bien en dessous de la dose journalière acceptable, seuil au delà du quel des problèmes peuvent apparaître. Attention je parle bien de présence dans l'eau potable, le soucis c'est qu'il y a beaucoup d'autres vecteurs de contamination ou tu risques d'absorber des doses de saloperies bien plus importantes et que ces traces ne font que s'ajouter au reste.
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Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1546 Posté le 26/11/2018 à 00:36:56
Par contre j'ai ouï dire que ca avait parfois (localement) un impact sur la faune aquatique. Je ne retrouve pas de source, et j'ignore le degré de sérieux de l'article, mais c'était un truc comme un surplus de poissons ou de grenouilles femelles.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1547 Posté le 26/11/2018 à 00:41:00
Puisqu'on vous dit qu'il ne faut faire confiance qu'à la Science Officielle, celle avec les agréments et les tampons. 
Le reste, c'est des remèdes de bonne femme, inutiles, voire dangereux.

Le reste, c'est des remèdes de bonne femme, inutiles, voire dangereux.
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Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1548 Posté le 26/11/2018 à 00:44:16
C’est intéressant, mais quel rapport avec la zetetique la? Et avec l’efficacité des « remedes De bonne femme » ?
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Anonyme
24289

1549 Posté le 26/11/2018 à 00:50:24
Citation de Jimbass :
Par contre j'ai ouï dire que ca avait parfois (localement) un impact sur la faune aquatique. Je ne retrouve pas de source, et j'ignore le degré de sérieux de l'article, mais c'était un truc comme un surplus de poissons ou de grenouilles femelles.
Pour les mollusques j'avais lu une étude de l' IFREMER qui pointait du doigt les antifouling des coques de bateaux.
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El Migo
24008

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1550 Posté le 26/11/2018 à 01:03:56
Citation de Denfert :
C’est intéressant, mais quel rapport avec la zetetique la? Et avec l’efficacité des « remedes De bonne femme » ?
C'est juste pour appuyer mon point de vue : c'est pas parce que c'est main stream que c'est digne de confiance, c'est pas parce que c'est ésotérique et alternatif que c'est à jeter aux orties.
Le mieux c'est de garder les yeux ouverts, en toutes circonstances.
Ainsi parla Migo en cette fin de soirée un peu alcoolisée...
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