Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Darkmoon
Mise en contexte : je vais recevoir mon nouveau PC la semaine prochaine, une petite bête de course! Bon, faut relativiser, j'ai pas tapé dans la catégorie serveur/workstation où l'on peut facilement atteindre plus d'une dizaine de milliers de dollars, mais j'ai tout de même mis le paquet pour avoir un top PC MAO 2018 (4000$ CAD).
Ayant monté des PC et fait de la config/service à domicile pendant plusieurs années (même si c'est maintenant du passé), Windows et les tweak n'ont pas de secrets pour moi. Du coup, je ferai plusieurs tests, bench (ainsi qu'en situation réelle avec au moins 2 DAW : Studio One et FL, dont je possède les licences. Et peut-être aussi REAPER) pour démontrer où nous en sommes en 2018. Combien d'instances de tels ou tels plugins je peux ouvrir, combien d'instruments virtuels, jusqu'à combien je peux descendre ma latence pour enregistrer en temps réel sans drop/glitch/underrun, etc.
Bref, des heures de plaisir à échanger (et à rendre envieux certains d'entre vous!
Welcome to all of you!
_____________________________
Petite digression... ...après plusieurs mois « d'études » de benchs, reviews/tests, je viens de faire mon choix pour mon nouveau PC. Et puisque je n'ai pas changé depuis près de 8 ans (la plus longue période, avant je changeait bcp plus souvent), j'ai mis le paquet (4000$) :
-Asus tuf z370-pro gaming,
-Intel Core i7-8700K (6 core/12 thread, 4.7GHz turbo),
-64GB DDR4 G.SKILL CL15
-2 SSD M.2 en mode NVMe PCIe : un 256Go pour l'OS et un 1To pour mes banques Kontakt.
-Msi geforce gtx 1060 gaming x 6g
-Etc, etc.
À eux seuls, les 64Go de RAM et le 1To Samsung 960 EVO M.2 NVMe PCIe font près de la moitié du prix de la bête!
Par rapport à mes SSD actuels en SATA, je devrais passer d'un bandwidth de +/- 500Mo/s à +/- 2.5Go/s !!!Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).
En 2004 on pouvait déjà jouer en live a très faible latence un piano de plus de 10GO avec 31 vélocité sur un pentium P4 . . . Alors si tout a suivi en proportion (comme on aimerait le penser), les possibilités (devraient) être plus qu'impressionnante . . .
J'envisage aussi le i7-8700K pour ma future machine (dès que j'arrive à vendre mon Mac pro, je me remonte un Hackintosh, c'est quand même plus performant et moins cher). J'hésite néanmoins avec le I7-7820X, 2 cœurs de plus pour une fréquence un poil inférieur (3.6 contre 3.7GHz). Y aussi le I9-7900X qui monte quand même en turbo à 4.5GHz, 10 coeurs des perfs de ouf sur www.cpubenchmark.net, mais trop cher pour l'instant... Tu nous diras comment ça dépote ?...
J'ai aussi monté un Samsung 960 EVO M.2 NVMe dans mon Macpro grâce à un adaptateur et une bidouille (les Mac pro cylindre de 2013 ne sont bien sûr pas compatible Nvme). Le bus pcie n'étant que du 4x, j'atteins maintenant les 1450Mo/s contre 900 avec le disque d'origine, je perçois la différence alors avec 2.5Go/s...
Par contre si je peux me permettre, ayant eu l'octa-capture plus de 4 ans (4 albums), j'ai gagné en buffer/ms en passant sur une carte thunderbolt, pour les raisons que tu connais sans doute (Clarett 8 pre maintenant). Certe la RME BFP a une meilleure latence que l'octa-capture sur le papier mais je doute que ça fasse une réelle différence en pratique. Après question de goût, mais moi je préfère de loin l'ergonomie de l'octa à celle de la Babyface et puis tu vas payer plus cher pour avoir moins d'entrées, avec les 8 préamps de l'Octa tu peux enregistrer un petit groupe. En terme de qualité de son (préamp toussa...), je suis passé de RME Fireface et/ou Apogee Duet à Octa-capture sans entendre la moindre différence de qualité dans mes prises. RME c'est surtout un prestige qui se paye. Et l'octa a quelques petits plus (la fonction autogain, le compresseur tellement discret et efficace que je le laissais à la prise... etc). Bref si on me demandait de choisir entre Octa-capture et RME BFP, je préférerais l'Octa et en plus je ferais des économies. C'était mon petit point de vue avant que t'achètes la BFP.
Hâte d'avoir ton retour sur ton nouveau matos, et que tu le testes sur des gros projets lourds avec pleins de nks et de ews...
Citation de Hakim+K :...J'hésite néanmoins avec le I7-7820X, 2 cœurs de plus pour une fréquence un poil inférieur (3.6 contre 3.7GHz). Y aussi le I9-7900X qui monte quand même en turbo à 4.5GHz, 10 coeurs des perfs de ouf sur www.cpubenchmark.net, mais trop cher pour l'instant...
Idem, ce sont les 2 autres CPU (ainsi que le Ryzen 1800x 8 core) qui étaient « en lice » face au 8700k. Mais voilà ce qui a orienté mon choix :
Le Ryzen, quoique très bien noté, ne semble pas aussi performant en très basse latence pour ceux qui font de l'audio temps réel (j'ai lu des dizaines de tests, discussions sur forums anglophones, etc.).
Le 7820X, 2 core de plus, mais 140W (contre 95W pour le 8700k), risque de chauffer plus et 300$ de plus! Je l'ai donc disqualifié pour ces raisons. Le 300$ de plus ne vaut pas le coup selon moi.
Idem pour le 7900X : 140W et près de 750$ de plus pour 4 core sup, mais 3.3GHz stock.
Étant donné que je privilégie une application MAO et le jeu en temps réel (parfois à 64/128 de buffer pour enregistrer), le ratio top speed single core/n core/prix m'apparait bcp plus avantageux avec le 8700K. Surtout qu'il me sera sans doute plus aisé de l'OC quelque peu (près de 5 GHz), vu ses 95W, sans investir dans un effroyable water cooling (je préf rester avec de l’air cooling). Plus il y a de core, moins il est possible ou aisé de les faire tous rouler simultanément en mode turbo/OC.
Et pour terminer, j'ai préféré me garder de l'argent pour acheter mes 2 SSD M.2 NVMe et 64Go de RAM (enfin, qu'elle rêve, j'vais pouvoir ouvrir des dizaines de gros patch legato!!!!). Pour des utilisateurs de grosses banques Kontakt orchestrales, je crois qu'il est préférable d'avoir un 8700K couplé avec un gros SSD NVME et 64Go de RAM plutôt qu'un 7820X/7900x avec 32Go et un SSD SATA. Mais bon, ça, c'est parce que (enfin, je suppose que c'est pareil pour vous tous) que mon budget à une limite (et que je ne suis qu'un « amateur »)! Mais, bien sûr, tout ça peut se discuter/débattre selon les priorités de chacun et selon les utilisations. C'est un choix arbitraire basé sur mes besoins/envies/budget.
Par contre, ces 2 CPU « disqualifiés » sont tout appropriés pour ceux qui privilégient le montage vidéo/rendering. J'en fais un peu, mais pas assez et j'aime mieux prioriser le temps réel de la MAO.
Citation de Hakim+K :Tu nous diras comment ça dépote ?...
Hô ça oui! J'suis comme un môme avec un nouveau jouet quand je change de PC MAO, alors (puisque ça fait 8 ans) je vais me faire un plaisir d'étaler mes perfs partout!
Citation de Hakim+K :Bref si on me demandait de choisir entre Octa-capture et RME BFP, je préférerais l'Octa et en plus je ferais des économies. C'était mon petit point de vue avant que t'achètes la BFP.
En fait, je partage ton avis! Je suis plus que satisfait avec ma Quad (entrées/sorties, préamp, etc.). Mais, sans thunderbolt, je ne connais aucun autre moyen (que la RME BFP) d'avoir une plus faible latence de celle que j'ai déjà. Dans les cartes son à moins de 1000$, plus aucun constructeur ne fait de carte audio PCI (comme au temps de ma EMU 0404) et le TB sur PC demeure « compliqué ».
Citation de Elka21 :En 2004 on pouvait déjà jouer en live a très faible latence un piano de plus de 10GO avec 31 vélocité sur un pentium P4 . . . Alors si tout a suivi en proportion (comme on aimerait le penser), les possibilités (devraient) être plus qu'impressionnante . . .
Yep!. Avec un seul instrument Kontakt ouvert dans un projet vide, je peux déjà jouer en 32smp/1ms (+/-4ms round-trip), ce qui est déjà excellent (avec ma Quad et mon vieux I7 2600).
Mais ça ce « complique » dès qu'on commence à ajouter des effets et des pistes. Nous sommes obligés, graduellement, d'augmenter le buffer. Bon, il y a plein de solutions de contournement, comme de freezer/diminuer uniquement pour l'enregistrement, dé-freezer et réaugmenter (ou utiliser le direct monitoring), etc., mais, question de confort, tout simplement, j'espère gagner quelque peu avec les 2 core supplémentaire qui pourront s'occuper de quelques pistes/effets pendant que je reste en basse latence (avec près de 5GHz/core) pour enregistrer (j'aime pas le direct monitoring « dry ». J'aime pouvoir exploiter le son des effets du DAW/plugins, sur la piste que j'enregistre).
À suivre!
Effectivement je n'ai pas tenu compte de la conso, par contre Le 7820X c'est environ 100€ de plus que 8700K d'après ce que j'ai vu donc toujours hésitation pour moi. Sinon j'avais mal lu j'ai compris que tu avais L'octa-capture pas la quad.
@Hakim
Possible. Moi suis au Canada (mes prix sont donc en CAD) et ici le 7820X est 739$ contre 479$ pour le 8700k (donc 260$ de diff). ...et je ne vous parle pas de nos 2 taxes de merde qui s'ajoutnte à ça!
@Darkmoon
Franchement, je déconseille les cartes Nvidia pour l'audio. J'ai eu des problèmes de latence merdiques et dropouts avec une GTX 1050TI OC. J'ai fait des recherches pendant un bon momment sur le web et il s'est avéré, d'après de nombreuses personnes, que les pilotes Nvidia induisent de la latence pour les configs MAO. Elles sont très bien pour le Gaming haut de gamme. J'ai testé les différences avec le GPU de mon proc et voilà que mes problèmes disparaissaient. Le petit soft latencymon me l'a confirmé avec un DPC bien plus bas. Du coup, je vais investir dans une carte AMD qui ne génère pas ces problèmes. Alors, peut-être que c'est peu important sur une grosse config comme tu vas monter mais je te conseille de te renseigner. Cordialement.
Edit : je voulais aussi préciser que le thunderbolt fonctionne très bien chez moi avec une latence très basse. (Apollo twin TB). Les pilotes TB sont mis à jour et s'améliorent.
Ta config me rend jaloux...
Re Edit : De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie (saloperie).
@madamereve
Thx pour l'info. Je n'avais jamais vu/entendu ce prob. Si cela s'avère être le cas, je pourrai tjrs utiliser le GPU de mon proc (le 8700k en possède un, contrairement à la série X) et switcher/désactiver la GTX1060 au besoin (où la mettre dans mon PC actuel).
De toute façon, la première semaine (me connaissant) je vais la passer à faire tous les tests/bench possible avec LatencyMon, RTL Utility (pour le round-trip), CPU-Z, Sandra, Prime, aida, etc.
Ah que merde! c'est valable aussi pour GTX1060 ou 1080? Sur Hackintosh on ne peut pas utiliser le GPU interne et les cartes validées par Tonymac sont essentiellement des GTX. Merci beaucoup pour l'info, je vais creuser un peu... Peux-tu préciser ça "De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie" ?
Hâte d'avoir des retours sur ta config!
Citation de Hakim+K :Ah que merde! c'est valable aussi pour GTX1060 ou 1080? Sur Hackintosh on ne peut pas utiliser le GPU interne et les cartes validées par Tonymac sont essentiellement des GTX. Merci beaucoup pour l'info, je vais creuser un peu... Peux-tu préciser ça "De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie" ?
Tu devrais prendre une AMD sous hackintosh car reconnue nativement. Bon, moi, j'ai arrêté le kintosh car high sierra m'a énervé mais vu que tu utilises Logic, c'est incontournable.
J'ai été intrigué par ce post sur le Forum Reaper :
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=202583
Citation de madamereve :Edit : je voulais aussi préciser que le thunderbolt fonctionne très bien chez moi avec une latence très basse. (Apollo twin TB). Les pilotes TB sont mis à jour et s'améliorent.
Heu, t'es sur PC? Parce qu'en socket 1151, je n'est pas trouvé un seul motherboard (récent) ayant le TB. Sinon il y a une carte d'extension chez Asus, mais il semble que c'est du cas par cas niveau compatibilité dépendamment des constructeurs de carte audio.
Citation de madamereve :Re Edit : De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie (saloperie).
Ça, ce n'est pas un prob pour moi.Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc.
@Hakim
J'utilisais pourtant le GPU du proc sur mon dernier Hackintosh.
Oui reconnu nativement sous l'ancienne version de Clover, pourtant tous le monde en ce moment fait des Hack avec des GTX en mettant en avant le NVDIA PAscal...Mais bon je vais prendre une AMD alors.
Merci encore pour cette avertissement, ça aurait été con d'être emmerder par le GPU quand on ne fait que du son.
Citation :J'utilisais pourtant le GPU du proc sur mon dernier Hackintosh.
Ah bon? Tu sais moi j'ai toujours suivi bêtement les tutos de Tonymac et tous sont avec ajout d'une carte graphique.
C'était quoi ta config et ton install Clover, si ce n'est pas indiscret et trop long.
Après j'ai quand même un écran 4K en 3840 par 2160 à piloter.
@darkmoon : Tu devrais sans problème trouver une carte TB en pci et ça marche même sur Hack... et après tu peux partir sur une petite carte son UAD ou Clarett.
@Darkmoon : J'ai suivi les conseils UAD pour la carte mère : Gigabyte z170X UD5 TH en 1151. Y'en a plus en stock! Deux ports TB intégrés. Il suffit de taper une recherche gogol genre "carte mère avec port thunderbolt 3"
Pour la prod et le net, je suis d'accord, je désactive le net avec une petite app qui s'appelle internet off et qui coupe la connexion web dans les périphériques en 2 secondes.
@Hakim
Tu sais bien que de nombreux membres sur Tonymac font du montage vidéo et que Nvidia, c'est un peu la Hype en matière de carte graphique et il rêvent tous d'un retour de Nvidia chez OSX. Mais pourquoi se faire chier, en audio a installer des pilotes tiers pas tjs stables? Je pige pas. D'autant que les cartes AMD tournent idem.
Bon, c'est aussi un bizness énorme pour Tonymac avec ses liens amazon.
Pour la version de Clover, je ne suarais plus te dire. En plus, je faisais mes petites bidouilles persos pour contourner des problèmes. J'ai déjà oublié.
OK, ... après avoir lu ton lien, je vais partir sur une AMD, histoire que mon grand écran soit quand même à l'aise.
Inutile de faire des recherches sur ton dernier hack pour moi, laisse tomber et merci encore pour cette info.
C'est cool que tu sois juste passé par là.
@Darkmoon
J'ai encore la carte PCIE Asus thunderbolt 3 dans son carton d'origine(90 euros). Neuve. Installée une fois. Pas marché sur une carte Asus récente. Du coup, j'avais pris une CM gigabyte.
Mais j'ai vu des configs CM asus en TB marcher impec.
Mais peut-être que ça marchera avec les nouveaux pilotes TB. Je verrais pour ma prochaine config. Une grosse, comme toi. Héhéhéhé
@Hakim
De rien, c'est fait pour ça le forum.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 26/04/2018 à 23:13:58 ]
Ericoloso
madamereve
@madamereve du coup, je retourne jeter un oeil chez Antelope .......
Pour l'instant, les pilotes Antelope ne sont pas certifiés TB3. ça tourne sur OSX mais pas encore sous win10.
Darkmoon
...en tous cas je constate que vouloir utiliser une interface audio Thunderbolt sur PC n'est pas évident du tout ..
En effet!
J'en étais arrivé au même constat il y a quelques mois lorsque je choisissais les pièces pour monter mon nouveau PC. J'ai finalement abandonné l'idée du TB parce que je n'avais trouvé aucun Motherboard sous chipset Z370 pouvant accueillir le CPU que je lorgnais (8700K) et pouvant supporter 64Go de RAM tout en ayant un port TB natif.
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Ericoloso
idem, pareil ... suis plutôt dépité, je crois que je vais abandonner le TB ( à regret ) vais me mettre en quête d'une très bonne interface USB je crois , conseils welcome
Cafetière
Je me permets de poster ici parce qu'en cherchant sur le forum et dans vos discussions précédentes (et sur google), je n'ai pas réussi à trouver de réponse à ma question.
Les prix Intel ayant explosés ces derniers mois, je me demande si un Ryzen 7 2700x conviendrait pour du Pro tools 12? Y a-t-il une grosse perte de performance par rapport à un intel ? Ou des problèmes d'incompatibilités/stabilités ?
Pensez-vous que 16go de RAM soit suffisant ou 32go est nécessaire?
J'espère que ma question ne fait pas doublon, mais je n'ai honnêtement pas réussi à trouver la réponse à ma question.
Je vous remercie !
Darkmoon
...conseils welcome
Ça dépend de tes besoins, comme le nombre d'entrées/sorties, le format du boitier, etc, mais nonobstant ces aspects, la valeur sûre par excellence en USB, c'est la RME Babyface Pro!
Test AF de la RME Babyface Pro
Parce que c'est un modèle de stabilité (RME codent eux-même leurs pilotes contrairement aux autres constructeurs de carte son) et que c'est la carte son USB qui a la latence la plus faible à ce jour à ma connaissance. De plus le « TotalMix » (gestionnaire de la carte) permet de faire à peu près tout comme routages!
Mais je ne la possède pas (j'aime pas son format « desktop », je préfère les demi-rack). Perso j'ai une Roland Quad-Capture UA-55 et une Scarlett 18i8 Gen2 et tout beigne avec les deux. Mais j'suis un fanatique qui tweake son PC aux petits oignons en appliquant tout ce qui est mentionné dans ce guide : GlitchFree
Ha oui, c'est vrai, j'ai aussi déjà possédé une Steinberg UR44 qui ne ma causé aucun problème.
Sinon perso, concernant les interfaces audio qui me font de l'oeil (outre la Babyface Pro) en USB, possédant plusieurs entrées/sorties, de très bon préamp et à moins de 1000$, il y a la Focusrite Clarett 4Pre et la Antelope Audio Discrete 4. Mais j'ai abandonné l'idée de la Discrete 4 car je suis tombé sur plusieurs messages d'utilisateurs plus ou moins satisfaits sur certains forums (problèmes de pilotes, entre autres). En plus, faut repasser à la caisse pour obtenir leurs plugs d'effets utilisant le DSP de la carte (un peu comme les UAD). Sinon j'suis pas du tout fana des UAD, pas parce que ce ne sont pas de bonnes cartes son, mais parce que je n'adhère pas à la philosophie.
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Darkmoon
...je me demande si un Ryzen 7 2700x conviendrait pour du Pro tools 12? Y a-t-il une grosse perte de performance par rapport à un intel ? Ou des problèmes d'incompatibilités/stabilités ?
Bienvenue à toi Cafetière!
Perso, je ne connais pas assez les CPU AMD et encore moins Pro tools pour répondre correctement à tes questions.
Mais, de façon générale, pour suivre l'actualité des CPU et pour avoir lu des dizaines et des dizaines de trucs concernant les processeurs Ryzen (ainsi que plusieurs tests/benchs), ceux-ci semblent s'en tirer très bien. Leur rapport qualité/prix est excellent. Manifestement, AMD a fait de gros progrès et nous ne sommes plus à l'époque où leur série Phenom éprouvait divers problèmes. Certaine Ryzen, comme les 1700X/1800X ont sensiblement devancé, à leur sortie, certains proco Intel, mais ce dernier s'est rattrapé depuis l'arrivé du 8700k et maintenant du nouveau 9900K.
Sinon faut relativiser... ...excepté s'il y a des incompatibilités spécifiques (à vérifier pour Pro tools), de nos jours, c'est surtout une question de prix et donc de budget. Car que ce soit avec un « vieux » I7 7700K, un Ryzen 1700X ou 1800X, un I7 8700K, un Ryzen 7 2700X ou un I9 9900K, tous permettent de faire des sessions comportant des dizaines et des dizaines de pistes audio/VSTi avec tous les DAW. Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce qu'on observe qu'un processeur est quelque % plus performant qu'un autres dans un bench vidéo sur YT qu'on pourra faire bcp plus dans notre DAW pour autant. À moins d'avoir des besoins très spécifiques de professionnels (comme ceux qui font du film/orchestral avec des templates comportant près de 1000 pistes), tous ces processeurs te permettront de bosser correctement en étant à l'aise! ...si le reste des composants : SSD, taille de la RAM, motherboard de qualité, carte son, etc., suivent eux aussi!
Pensez-vous que 16go de RAM soit suffisant ou 32go est nécessaire?
Si tu ne fais pas de la musique de film/orchestrale avec des banques Kontakt, 32Go sera amplement suffisant! 16Go, « correct », mais un peu juste de nos jours. Bref, ça dépend des utilisations. Que fais-tu comme musique/projet? Tu enregistres majoritairement de l'audio ou tu utilises surtout des VSTi? Des synthés ou des instruments à base de sample avec Kontakt/Play/VIP/HALion?
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Ericoloso
Bon, j'avais complètement oublié l'USB tellement je ne ne pensais plus que TB
mais il faut se résoudre à la réalité si je veux travailler avant 2020 ( entre parenthèses je suis scié de cette absence de TB sur PC ......... ) je travaille seul at home et je pourrais avoir une petite carte, mais j'ai des micros, des guitares, des basses, des claviers, et ma dernière expérience m'a appris, pour ce qui me concerne, que ce qui n'est pas branché n'est pas utilisé ( une fois de plus ça ne concerne que moi ).
Dans une autre vie j'avais une carte PCI 6in/6 out + une console Mackie que je rentrais dans la carte, ... il faudrait que je retrouve quelque chose avec pas mal d'entrées/sorties ($$??) , peut être une carte + petite avec un Adat en plus ( mais pas chaud pour empiler les usines à gaz .. ) .... je ne sais pas, il faut que je recommence toutes mes recherches
Merci encore, et aussi pour le #Glitch
[ Dernière édition du message le 16/10/2018 à 15:54:38 ]
Cafetière
Mon utilisation consiste à enregistrer ( RME UCX principalement ) pour mon projet des pistes audios de diverses façons, guitares acoustiques,electriques, percussions, toms, synthé hardware, des voix ...
Je dépasse rarement les 5/6 pistes d'enregistrements en même temps ( plusieurs micros à la prise ou plusieurs instrus en même temps ).
Sur mes sessions je traite mes pistes avec différents plugins,des reverbs, des effets,egaliseurs, compresseurs... certains de chez Uad et d'autres.
Je travaille aussi avec des plugs ( synthés ... ) de chez UVI, boites à rythmes wave alchemy ... etc
Et oui je passe pour certains via Kontakt.
Chaque projet audio peut ainsi comporter plusieurs dizaines de pistes mais sera limité à une centaine maximum dans mon utilisation actuelle.
Je sais que je vais certainement opter pour du 32Go dans ma prochaine config car mes envies de travailler avec d'autres interfaces sont à envisager.
En fait comme je dois enregistrer notre futur Ep avec un de mes projets et que je suis limité par mon i5 2300 actuel qui a déjà qques années , sous windows 7 . Je suis limité par l'évolution de mon pro Tools en 11.3.1 qui me fait des plantouilles à causes de plugins que je voudrais utiliser mais qui ne sont pas compatibles avec ma version, ou des plantouilles de cpu.
J'ai bien réfléchis à passer à du win 8.1 mais à changer et repartir pour un moment je me dis que passer au Pro tools 12 sous win 10 serait plus judicieux et changer ma config pour la peine.
Du coup je suis d'accord avec toi sur les performances de tel ou tel processeur, que ça se joue à rien et que de toute façon ma future bécane marchera quand même et fera ce que j'attends d'elle.
Le vrai souci était donc de savoir si Ryzen ( 7 2700x par exemple ) et Pro tools allait être compatibles et si il était avéré ou pas que certains soucis pouvaient être rencontrés...
Et vu que ça va faire un petit billet de changer de config je me dis que ce serait bête de se louper sur le processeur donc ... Surtout que les avis d'utilisateurs se font rares .
J'ai également appelé un magasin de zik specialisé entre autre en Mao chez qu je vais depuis longtemps et un des vendeurs ne semblait pas très convaincu que je prenne un AMD ( peut être à cause de mauvais souvenirs d'anciens Processeurs ... ? )
Bref je continue donc mon enquête avant de me lancer dans cet achat et je te remercie encore pour cette réponse !
Anonyme
Par contre il faut Win10 pour profiter de tous les coeurs des processeurs récents.
Le seul défaut des AMD c'est un moins bon rendement thermique et donc ils dégagent plus de chaleur à refroidir. Avec des ventilos de qualité, silencieux, ça ne devrait pas poser de problème et avec l'écart de prix, tu mets plus de mémoire pour charger les VST ou tu mets un SSD plus gros...
ElliotValentine
Je ne sais pas pour protools, mais il n'y a pas de raison pour que les AMD posent problème plus que les intels.
Par contre il faut Win10 pour profiter de tous les coeurs des processeurs récents.
Le seul défaut des AMD c'est un moins bon rendement thermique et donc ils dégagent plus de chaleur à refroidir. Avec des ventilos de qualité, silencieux, ça ne devrait pas poser de problème et avec l'écart de prix, tu mets plus de mémoire pour charger les VST ou tu mets un SSD plus gros...
C'est plus vrai cette affirmation, seuls les modèles X ont un rendement énergétique plus faible que les processeurs Intel, et c'est pas dû à AMD mais à un problème de processus de fabrication chez GlobalFoundry, où malheureusement les derniers mHz coûtent très cher en consommation... mais les Ryzen sont des processeurs très efficients quand on évite de trop faire montrer les fréquences, le Ryzen 2700 (non-X) consomme 20W de moins que le core i7 8700k alors qu'ils ont les mêmes performances en "applicatif".
Darkmoon
Sérieusement, je crois qu'il n'est pas vraiment nécessaire de se casser la tête avec toutes ces petites différences/nuances (sauf quand on est un « geek » et qu'on aime ça, comme moi!
Pour Cafetière, la seule chose qui importe c'est de vérifier si tout beigne avec des utilisateurs de Pro Tools qui ont un Ryzen. Mais bon, de nos jours, les problèmes d'incompatibilité entre un CPU et un logiciel particulier, ça n'existe plus vraiment. Je ne vois pas pourquoi un Ryzen poserait problème à l'utilisation d'un DAW en particulier.

Avant d'acheter mon 8700K, le Ryzen 1800X m'intéressait bcp, mais j'ai hésité et finalement opté pour un Intel, car je suis tombé sur un thread (forum anglophone) ou certains disaient que les Ryzen étaient un peu moins efficient à très basse latence (je cause de bosser avec un buffer réglé à 32~64smp) à cause du jeu d'instruction qui diffère des CPU Intel (et, perso, je joue parfois en 64smp avec ma guitar MIDI). Mais, d'un autre côté, à des valeurs de buffer plus standard (128~512smp), plusieurs utilisateurs avaient des perfs équivalentes et même supérieures à certains processeurs Intel du moment (6700K~7700k, etc.). Après des mois de recherches, je n'ai trouvé aucun problème majeur ou particulier concernant les utilisateurs ayant acheté un Ryzen pour faire de la MAO. Nous pouvons être certains d'une chose : s'il y avait des problèmes, cela pullulerait sur le Net et les différents forums!
Donc l'intérêt de prendre un CPU AMD ne concerne pas tant leurs performances (sensiblement égales aux processeurs Intel équivalents) ou d'éventuels défauts/bugs, mais réside essentiellement dans leur rapport qualité/prix qui, souvent, est mieux que les CPU Intel!
Ma conclusion perso : si nous avons les moyens et qu'on veut avoir l'esprit tranquille, ben on prend un Intel et puis basta. Si nous sommes plus « serré/short » niveau budget, mais qu'on veut tout de même de bonnes perfs, ben l'on prend un Ryzen! Pour le même prix, l'on aura pas mieux chez Intel!
Sinon, le plus gros problème de nos jours pour ceux qui font une activité « spécialisé » avec leur ordinateur (comprendre faire autre chose que de simplement visiter les réseaux sociaux, YT et faire du traitement de texte dans Word, comme « M. et Mme tout le monde » font), ce n'est pas le CPU ou les perfs, mais ce foutu Windows 10 de merde et ses multiples updates qui, parfois, s'amuse à modifier/réinitialiser les valeurs de certains paramètres que nous avons déjà ajustés/tweaké. Ou alors il télécharge des pilotes sans nous avertir et/ou installe des trucs complètement inutiles pour une utilisation MAO. Je déteste cet OS! Oui, il est excellent quand l'on s'en sert comme l'on se sert d'un smartphone, mais dès qu'on s'en sert pour une activité spécifique (qu'on s'y connaît et que nous sommes habitués de tweaker son OS), il y a plein « d'applications », de services et de tâches planifiées qu'il est maintenant impossible de désactiver!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
nan3200
j'ai eu longtemps 16go. c'était très bien. sans utiliser beaucoup de samples, aucun souci ou besoin de passer à plus.
mais le passage au RyZen (1700x overclocké pour moi) m'a fait (profiter) passer à 24 puis 32 go de ram.
et le fait est que dès qu'on en a l'habitude, il est compliqué de s'en passer.
rien que pour le fait de pouvoir avoir un ramdisk (4go) sans impacter la quantité disponible de ram (sans en sentir l'effet), c'est kool !
la mémoire baisse un peu en prix ces mois ci, mais se payer 32go reste un investissement.
alors, il faut peut être commencer par une barrette de 16go, pour garder la possibilité de monter un jour à 64go, et monter doucement.
en regardant 'combien' on consomme au quotidien, on voit vite si 16 suffisent ou si il faut envisager de passer plus vite à 32...
nan3200
Je ne sais pas pour protools, mais il n'y a pas de raison pour que les AMD posent problème plus que les intels.
Par contre il faut Win10 pour profiter de tous les coeurs des processeurs récents.
Le seul défaut des AMD c'est un moins bon rendement thermique et donc ils dégagent plus de chaleur à refroidir. Avec des ventilos de qualité, silencieux, ça ne devrait pas poser de problème et avec l'écart de prix, tu mets plus de mémoire pour charger les VST ou tu mets un SSD plus gros...
FAUX !!! tu vois j'ai un RyZen (déjà dit) et je l'utilise avec son ventirad d'origine !!!! un modèle de 82mm, réglé dans mon bios en mode slencieux. mon proc ne dépasse que rarement 40 degrés.
les anciens amd (les FX) chauffaient très fort, et consommaient du courant à faire peur, mais c'est FINI !!!
le sRyzen sont au niveau d'intel, un peu plus un peu moins, cela dépend des tests, des conditions, ... et en plus, ils ne chauffent pas !!!
et je te promets que je sais de quoi je parles, j'en ai déjà monté (et entretenu, c'est tous des potes
et en ce moment, ils sont moins chers qu'intel en plus.
les vendeurs ne sont pas payés pour prendre des risques, ils vont te conseiller ce qui est connu et à l'habitude d'être vendu ...
2Rmusic
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
nan3200
et les différences de perfs sont minimes;
actuellmeent jouer la 'sécurité' en achetant un intel est dommage.
le Ryzen 2700x (un peu meilleur que le i7 en applicatif et à peine sous le futur i7 9700k) est à près de 180 euros de moins.
ce qui justement permet de passer à 32go de ram !!!
totounet
Je voulais au passage remercier Darkmoon et tout les intervenants pour ce sujet qui reste hyper technique n’en est pas moins utile des lors que l’on entreprend cette demarche.
Donc bravo Darkmoon....
En ce qui me concerne la mao ne m’interresse que par le fait de me configurer une workstation hyper puissante a allumer et ne plus m’occuper de rien d’autre que de faire le la musique avec.
Le hardware, les composants....je ne m’y interresse que pour l’investissement le plus optimal.
Il est cependant necessaire d’etre conscient de toute la valeur de ces elements nous somme d’accord.
Mais rentrer dans l’os m’importe peu.
Je suis allé voir un peu les benchmak:
https://m.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
J’ai eu le sentiment en parcourant ce sujet (pas totalement mais quand meme) que les CPU haut de gamme n’etaient pas tant mis en avant.
Par exemple Darkmoon tu n’as pas pris plus puissant que le 8700K.
Quand je vois cependant les benchmark des I9 (9920/9940 etc etc) ca fai quand meme une grosse diff.
Si on oublie le critere prix et qu’on ne parle pas de ce sur quoi on sera tous d’accord (32/64 gig de ram et des bons ssd) n’est il pas le plus important de considerer absolument pour les perfs les processeurs du haut du panier?
Sans remettre en cause le fait qu’un 8700K est un bon processeur, n’y a t’il pas une grosse difference au final entre celui ci en pratique et les avions de chasse I9 etc (avec ram et ssd equivalents ) en perf ?
J’espere que ma question n’est pas idiote
[ Dernière édition du message le 17/10/2018 à 10:01:32 ]
Maxxou32
J'ai encore un vieux PC Athlon 2800+ avec une E-mu 1820M qui tourne nickel, il me sert de synthétiseurs virtuel et sampleur, il est relié en adat à mon autre stan sous core i5 de 2012 sous seven 64. Je fais tourner sans problème la plupart de mes projets mais ça commence à craquer au-delà de 20 pistes bien chargées.
Pour moi, un bon PC en i5, voir i7 avec 16go de ram fera tourner 32 pistes "chargées" (et déjà je ne vais pas avoir bcp de projet dépassant 24 pistes!)sans problème.
Surtout c'est avoir un bon disque SSD, un système optimisé, et pour moi, viser du thunderbolt 3 pour ma future carte son.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 17/10/2018 à 10:43:22 ]
Elka21
Et encore plus avec Win10 et la note de Steinberg sur le sujet :
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/115000535804-Windows-10-audio-dropouts-on-multi-core-CPU-setups
Je constate souvent que même avec la puissance de calcul bien répartie sur les cœurs, 1 + 1 est loin de faire deux. Si je refais une config, la vitesse du proc sera le premier choix avant le nombre de cœurs.
Maxxou32
Je suis pas fan de ce windows 10. J'ai gardé seven à cause de ça! Mais il va falloir que j'y passe. Il n'y a plus qu'à chercher les posts pour optimiser W10 pour la zic. Dingue qu'en 2018 on soit encore obligé de faire ça comme à l'époque de windows98 !
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 17/10/2018 à 10:50:27 ]
totounet
Si je l’ai posé sur le processeur c est parce que finalement quand je fais de la MAO avec suffisament de ram et un bon SSD, et bien ce que je crains le plus c’est la jauge CPU.
D’ou mon questionnement sur l’importance capitale liée a la puissance du processeur.
Mais bien sur il y a d’autres parametres.
ElliotValentine
Edit : Je vais faire un peu de prosélytisme mais aujourd'hui pour moi, il n'y a aucun intérêt (à part le cas de Darkmoon qui est cohérent et encore les problèmes de latence ont été réglés avec les Ryzen 2xxx) à choisir Intel pour faire de la MAO.
Les processeurs Ryzen sont moins chers et souvent même supérieur en applicatif face à leurs concurrents chez Intel.
Par exemple un 8700k vaut 500€ à l'heure actuelle quand à coté on a un Ryzen 2700X qui lui est à 350€ et pourtant il est 11% plus rapide dans les Benchmarks applicatifs.
Sauf logiciel défaillant, pour un usage applicatif les plateformes AMD sont à privilégier, pour moins cher on a mieux dans toutes les catégories.
[ Dernière édition du message le 17/10/2018 à 14:05:38 ]
c4-53
Je passe par la car je pense me monter une workstation de guerre en abandonnant Apple dont les prix ont eu raison de moi
Pour ceux qui passent aux pc pour des raisons financières, il y a une autre option, le hackintoch et c'est une raison de viser sur du intel. L'avantage du multiboot mac/win (et linux).
Il y a des sites avec des configs types, (qui fonctionnent avec les marques et modèles avec des ref) suivant ses besoins.
Ericoloso
1 carte mère Asus ROG Z370-H
https://www.asus.com/fr/Motherboards/ROG-STRIX-Z370-H-GAMING/
2 le CPU Intel® Core™ i7-8086K
https://ark.intel.com/products/148263/Intel-Core-i7-8086K-Processor-12M-Cache-up-to-5-00-GHz-
le tout saupoudrés de SSD 970 EVO NVMe 500 Go et 1 To, et 32 Go de RAM ( les 64 commencent à faire cher pour moi ) .
dans un boitier BE QUIET Silent Base 800 ABS ( que je ne connais absolument pas ).
est-ce que un des expert(e)s sur AF pourrait me valider ( ou non ) ce choix ? merci thank you
enusite je m'attaquerai au choix de l'interface audio.
[ Dernière édition du message le 17/10/2018 à 14:04:49 ]
totounet
Citation :Je passe par la car je pense me monter une workstation de guerre en abandonnant Apple dont les prix ont eu raison de moi
Pour ceux qui passent aux pc pour des raisons financières, il y a une autre option, le hackintoch et c'est une raison de viser sur du intel. L'avantage du multiboot mac/win (et linux).
Il y a des sites avec des configs types, (qui fonctionnent avec les marques et modèles avec des ref) suivant ses besoins.
Tu as des sites et des liens pour cela?
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