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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.

____________________________________________

Collaborations

Album : "Le murmure des autres"

Album : "Révisions absurdes"

Fillindia . Facebook . Bandcamp . Soundcloud

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Hors sujet : Art, artisanat... Ces définitions ont toujours eut du mal à mettre tout le monde d'accord.

Au sens le plus commun, celui qui fait de la musique est un artiste (même jordy et dur, dur d'être un bébé). personnellement, je pense que lorsque l'argent devient le moteur de la création et que les gens prennent les décisions majoritairement en visant un maximum de profit, je pense que l'on est plus dans l'art mais dans une forme d'industrie. Presque tout les labels (indés compris!) parle "Produit" "rentabilité" "bénéfice" "part de marché", etc, bref un vocabulaire d'entreprise (ce que sont les labels d'ailleurs).

Julien Clerc (par exemple) ferait il toujours des disques si il ne lui rapportaient pas d'argent ? Bcp d'artiste ne le font que pour l'argent, bcp de label aussi. Quand créer n'est plus une sorte d'"urgence", de "nécessité", le terme artiste semble quelque peu galvaudé...

Combien d'albums sortent par an avec un vrai propos artistique ? je pense que c'est pas légion... Les musiciens sont devenus des gens du divertissement, et après tout pourquoi pas, mais ca explique en partie la TVA à 19,6% ...

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Hors sujet : Encore d'accords avec Mesyc.
Il y a beaucoup "d'artistes" qui sont entouré d'une équipe de pro et dont le talent se limite à l'interprétation et à l'image qu'il peuvent renvoyer (par ex Johnny avec une grat' à + de 1500 pour plaquer 2 pauv' accords, alors qu'il n'est même pas branché, ça m'a toujours fait marrer/pleurer). Ils ne font pas de création et font ce qu'on leur dit de faire...
La star ac en est un bon exemple. Peut-on comparer ces jeunes (désolé je connais pas les noms) à Frank Zappa?
Et en dehors de ça c'est marrant parce qu'à une époque les zicos n'en voulaient de cette image d'artiste. Les Who par ex ont eu du mal à se débarrasser de cette étiquette...

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Citation : Un pote me disait que ça n'etait ptet pas de l'art, mais au moins de l'artisanat, ce qui n'est déjà pas mal. Par contre, c'est de l'artisanat en grande série.



De l'artisanat prevue pour etre réalisé en grande serie, ça s'appel plus tot de l'art appliqué non ?

Dans tout les cas, le mastering doit s'effectué selon le but de la production qu'il s'agisse d'un habillage sonore pour une performance unique d'art contemporain ou pour la derniere merde d'Univers sale ou une bande son cinéma, le mastering a pour but d'adapté, optimisé, amelioré un enregistrement pour un type d'ecoute et d'auditeur choisis.

C'est la meme chose pour les traitements de radio, sur Sky, c'est pas les memes traitements d'antennes que sur France musique. C'est une sorte de formatage du son et sur les radios commerciales agressives, le son n'est pas bon mais on entend encore meme quand la reception est super mauvaise. Bien sur que je préfère de loin le son de France musique que celui d'Nrj Sky pourtant, dans la fin des années 80, j'aimais bien le son de sky (encore plus coloré qu'actuellement) qui passait mieux sur mes divers postes.

J'appreci donc autant un pré-mastering très neutre d'un enregistrement classique qu'un pre-mastering ultra coloré et parti-prix d'un maxi techno.
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Je n'ai pas lu tout le post mais "One hot minute" (que je réécoutais récemment) des RHCP est pour moi un excellent album. Je crois que les prises de son devaient être canon.

Niveau electronique, j'aime assez les productions Border Community (James Holden, Nathan Fake et la clique) plutot aéré et néanmoins péchu (Solstice, 10101, Adamedge etc)

Et dans un tout autre style mais qui m'a complètement bluffé (merci papa) ce sont les albums d'Angelo Branduardi. D'une pureté rare.
Le Monsieur Propre du son a du passer par là.
Signature introuvable
165
Si certains l'on, il est intéressant de jeter un oeil a l'album "power of the dragonflame" de RHAPSODY. C'est du speed metal symphonic donc le style veut la compression. Essayer de dégoter un morceau, et de le mettre dans votre séquenceur pour le visualiser: a hurler de rire: un gros rectangle de 6 minutes, pas la moindre variation de volume... après, faut mettre play et écouter: malgré la compression de sauvage, on comprend TOUT, rien ne sature, la basse est présente, ni les cymbales ni la caisse claire n'étouffe le son, on entend les instruments classiques malgré les grosse gratt metal

Bandcamp

166
Dans les pages que j'ai lues, je crois que Supertramp n'est jamais cité :
pourtant ils ont des arrangements très riches et très soignés, avec des parties très contrastées;
et j'ai l'impression que tout le travail sono, de la prise de son, jusqu'au mastering, se situe autour de l'excellence !
Et en plus, quelque chose qui m'épate avec ce groupe, c'est l'usage tout en modération et en finesse de la stéréo, aviez-vous remarqué ?
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Moi je redécouvre les anciens mixages/masterings... Mais qu'est ce que les albums sonnaient bien dans les années 70-80 ! C'est dingue ! C'est aéré, dynamique, précis. Maintenant c'est compression à gogo, y'a plein de basses qui saturent, pas de dynamique, les percus qui sont distordues pour créer "artificiellement" un peu de dynamique...

Là je redécouvre "Off The Wall" de Michael Jackson : qu'est ce que ça sonne bien ! Surtout la chanson "Don't Stop 'Til You Get Enough" !

Pareil pour "L.A. Women" de The Doors et "Coda" de Led Zep.

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Hors sujet :
Le mastering est un sujet de philosophie sur la façon d'apprécier la musique au XXème siècle. Pour moi ça en dit long sur l'engagement artistique de l'auteur. Celui qui tient à préserver sa musique de la normalisation générale et commerciale du mastering moderne a un certain recul conscient et presque subversif tandis que l'inverse accomplit une démarche beaucoup plus mercantile et moins engagée. Le comble pour l'Artiste.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

169
Je pense que pour pouvoir apprécier les nuances d'un bon mastering,
il faut déjà avoir un bon système d'écoute!

J'ai lu une petite dizaine de pages de ce forum,
et on peut vraiment y lire des avis différents, presque contradictoires...


Aussi, le système d'écoute peut être orienté pour "écouter" certain style de musique (ex: jazz, tekno, métal etc)


Pour exprimer une expérience personnel:
Je suis allé chez un fana de Hifi Hightech, avec un matériel très impressionnant. Lecteur de dingue, amplis Macintosh (pas la marque d'ordinateur bien sur) & amplis tout lampe fabrication "maison" pro, enceintes B&W d'un mètre et demie de hauteur, connectiques et câbles de malade...
J'ai amené la plupart des choses que j'aime pour "écouter" la musique sur un système d'écoute très peaufiné. Et j'ai eu de belles surprises, je vais essayer dans faire un rapide résumé.

Pour les albums qui m'ont vraiment marqué (le mot est faible)
-Erik truffaz / Arkhangelsk : ce n'est peut être pas l'album phare des puristes, mais celui-ci à un traitement mastering de qualité (avec bien sur un mixage en amont vraiment excellent)
-Avishai Cohen / Gently Disturbed : idem
-Hadouk trio / Live at Fip : La claque (comme tous les live à Fip)
-St Germain / Tourist : No comment...
-Art mengo / Live au Mandala : Petit live, mais gros boulot sur le son
-En vrac : Gainsbourg, Gotan Project, Omar sosa...

Puis vient certains groupes qui passent bien sur ce gros système d'écoute:
-Coldplay, Radiohead (son légèrement agressif sur Ok computer)
-j'ai été un peu déçu pour Air pendant qu'on y est, même si le résultat est bon (Love 2)
-Pink floyd : Alors, chose étonnantes, ayant la version d'album original et la réédition remasterisée et bien le remaster écrase nettement l'original (contrairement à ce que j'ai pu lire sur le forum) En écoutant la fameuse chanson avec Clare Torry, The great Gig in the sky, la version originale paraît pauvre en dimension. La voie semble procurer moins d'émotions. La version remaster est vraiment bien réussit et ajoute toute la profondeur qui manquait! L'autre au revoir...

Puis vient les exemples qui font mal:
-Massive attack / Mezanine : très grosse déception pour ma part car j'adore cet album... J'ai eu l'impression que j'écoutais le mix avec une pédale de distorsion dessus (légère bien sur) et un son plat. Compresser. Tout le contraire de ce que j'attendais...
-Michael Jackson / Thriller & Bad & Dangerous : Son beaucoup trop agressif! Mais là je m'y attendais.
-Propellerheads / Decksandrumsandrockandroll : Je trouve le mixage très créatif mais le master ne passait pas du tout. Déception aussi... Dans le même genre, Ellen Alien & Apparat / Orchestra 0f Bubbles.

Pour donner une valeur de mesure sur 10,
Massive attack, 4/10 parce que j'aime bien ce groupe
Hadouk Trio 9/10 car la perfection n'existe pas


Que peut-on dire de ce compte rendu:
D'abord, on remarque que la musique orientée "jazz" ou "acoustique" sonne nettement mieux que la musique que je qualifierai "électro". Le système d'écoute pénalise certain style?

Ma réponse:
Je pense que ce système d'écoute est relativement transparent et a pour but de retranscrire la musique d'une manière neutre et fine (comme tous les systèmes d'écoute...) Il fait donc facilement ressortir les défauts de mixage ou mastering.
Et je pense réellement que bon nombre de systèmes d'écoute ne permettent pas de réaliser ces faiblesse. Même si on peut quand même le ressentir. J'ai attentivement réécouté ces albums chez moi et j'ai pu réellement deviner leurs points faibles, en gardant surtout un point de vue objectif lors de l'écoute (sans se laisser influencer par le style de musique)
Je pense donc que ces défauts peuvent être camouflés par des enceintes de monitoring de qualité variable.

Mon ami parle de traitements numériques trop destructeurs pour la mastering (même de très haut de gamme). Je ne m'avancerai pas de ce côté, ne connaissant pas ce domaine.



Pour les courageux de la lecture
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Moi je t'ai lu et je suis entièrement d'accord avec toi mais il y'a des albums ou c'est vraiment criard et je pense que beaucoup d'albums peuvent être jugés en général car je crois qu'avec un bon casque déjà ces choses là peuvent être nettement mieux perçues qu'avec un système hifi lambda.

De toute façon les musiques electro a la Massive Attack ont besoin de basse pour leur musique sans ça ça perd beaucoup d'intêret. Faut aimer, c'est des musique très ciblées...

Sinon je te reprends sur un point pour dire que "fait maison" n'est pas objectivement un critère de qualité.

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