Exemples d'albums bien ou mal masterisés

Citation :

Sweet Smoke, Just A Poke...................

 Cela faisait longtemps que je n'avais pas "entendu" parler de cet album !

Sinon, le dernier Otis Taylor

Citation :

 Sinon, le dernier Otis Taylor

 Le dernier Otis Reeding aussi est bien

Fslb

Moi je suis d'accord... le dernier Eminem... je suis vraiment pas fan de comment il sonne... entre Eminem Show et Recovery... c'est le jour et la nuit... 

Y a quand même la plupart des artistes hiphop US des 90's qui ont déliré avec le volume sonore.

Quand j'écoute l'album IV de Cypress Hill (qui est pour moi une référence en termes de compo, de mixage et de mastering, comme Dark Side ou LA Woman) et leurs albums récents, je me dis qu'ils sont partis en couille.

Morrison hotel est sympa aussi !

Ouais, en fait leurs 2 derniers sont pas mal. Les 1ers étaient hélas trop limités par la technique, qui semble avoir évolué de façon spectaculaire entre 1967 et 1970. (ce qui n'enleve rien à la valeur artistiques des 1ers Doors, mébon le son est pas génial)

Je ne sais pas ce que t'en pense, mais j'ai l'impression que les doors avait vraiment un cran d'avance niveau son sur le autres groupe de la même époque. (la pire prod était soft parade qui est atroce)

Ben perso, j'estime que le travail de composition et d'intreprétation représente 80% du son final, et ce de façon totalement indépendante de l'aspect technique du matos utilisé (étant entendu que les ingés sons doivent être compétents).

Et en ce sens, les membres des Doors étaient tout de même des musiciens de qualité +++, et leurs compos ultra bien foutues : on a l'impression qu'elles sont hyper simples, alors qu'elles sont de grande complexité sur les plans harmoniques et rythmiques. Tout le contraire du métal progressif, quoi.

On retrouve ça aussi dans certains albums des Floyd du milieu 70's, et dans plein d'autres groupes de jazz au sens large (mais moins intéressants, car ayant un public plus ciblé)

Citation de scare :

Je ne sais pas ce que t'en pense, mais j'ai l'impression que les doors avait vraiment un cran d'avance niveau son sur le autres groupe de la même époque.

Les Doors étaient incontestablement le groupe le plus commercial de cette époque, mais au niveau son les formations de prog psych moins connues genre (Amon Düül, Krokodil, Nektar...) pour ne cité qu'eux ont un son qui est déjà vraiment au point. Pour moi le pire album de cette époque est "in-a-gadda-da-vida de Iron Butterfly", qui est pourtant assez complexe niveau compos.

...je viens de me réécouté le "Paul's boutique"   des Beastie boys en vynil sur un viel ampli Scott...QUEL SON !! plus jamais retrouver un son pareil depuis ...

stranger in moscow mjj un son toujours extraordinaire...ah ce bruce swedien j'aime beaucoup le travail de tony maserati de nos jours :) (jason mraz, Rkelly, mariah carey butterfly etc...) renaud letang (cocorico) qui mixe et masterise lui meme ses titres (feist, nougaro,souchon,katerine, jamie lidell,et pleins d'autres..)

sinon pour en mauvaise exemple, ya le dernier album de Lenny kravitz....une vrai daube

Citation :

stranger in moscow mjj un son toujours extraordinaire.

Ouais, enfin faut surtout pas écouter les versions remasterisées, sur lesquelles les ingés sons se sont pas fait chier : ils ont tout mis à fond, et c'est un désastre.

De toute façon il faut bien se mettre en tête que les remastering sont destinés aux nouvelles générations et visent à assurer la pérennité d'une œuvre ou d'un artiste tout comme une oeuvre classique trouve une interprétation type selon son époque. Tout cela est bien maladroit certes mais c'est là le coté regressif de la musique qui s'est opéré depuis l'enregistrement sur disque déjà dénoncée à l'époque.

En fait dans l'idéal chaque génération devrait avoir son mastering et c'est souvent le cas. Ici sur AF nous réagissons en tant que audiophiles 70/80/90 et partiellement pour la dernière parce que c'est pas si loin.

Je pense que la limite définie entre les différents schémas d'écoute est liée à deux technologies phares qui ont bouleversé le paysage musical: La radio et Internet. Nous nous situons entre les deux je pense.

Citation :

tout comme une oeuvre classique trouve une interprétation type selon son époque

Il y a certes aujourd'hui, des interprétations "osées", mais il y a aussi un vrai travail de recherche de vérité et d'authenticité  (histoire, lutherie, style) qui nous apporte des interprétations très justes, ou en tout cas sûrement plus proche de l'époque du compositeur que celles jouées il y a 50 ans.

Je ne vois pas en quoi l'enregistrement entraine une régression de la musique, au pire l'enregistrement est mauvais.

Citation de Gianni :

En fait dans l'idéal chaque génération devrait avoir son mastering et c'est souvent le cas

Chaque génération a sa musique, ses compositeurs, ses groupes et donc le son qu'elle a envie d'entendre. Mais c'est le son des artistes, pas celui du technicien. Cette quête de l'audiophile vers une reproduction transparente, fidèle est juste. Elle sert la musique. Imaginez la compression en peinture: quel peintre accepterai que l'on rogne ses toiles pour qu'elles soient plus transportables ?

Je pense que la limite définie entre les différents schémas d'écoute est liée à deux technologies phares qui ont bouleversé le paysage musical: La radio et Internet

C'est oublier le cinéma, qui bien qu'aussi commercial que la radio, à imposé des normes de dynamique et de qualité sonore à l'opposé et bien supérieur.

Citation de Samplehunter :

Je ne vois pas en quoi l'enregistrement entraine une régression de la musique, au pire l'enregistrement est mauvais.

C'est pourtant simple. Tu préfère entendre un piano en live ou sur CD?

Citation de Samplehunter :

Cette quête de l'audiophile vers une reproduction transparente, fidèle est juste.

Cette quete reste un point de vue. Certes il est juste mais il n'est pas objectif. C'est comme essayer de nommer le meilleur interprète de Chopin ou de Liszt. La seule façon d'etre au plus proche c'est de l'écouter en live. Autrement dit pour entendre son groupe préféré de façon objective il faut se détourner du schéma de l'enregistrement audiophonique.

Citation de Samplehunter :

C'est oublier le cinéma, qui bien qu'aussi commercial que la radio, à imposé des normes de dynamique et de qualité sonore à l'opposé et bien supérieur.

Tout à fait! Cependant la musiques de film et les normes qu'elle a imposé dessert avant tout l'industrie  cinématographique. La musique de masse n'a pas d'interdépendance avec cette industrie là.

Citation de Samplehunter :

il y a aussi un vrai travail de recherche de vérité et d'authenticité  (histoire, lutherie, style) qui nous apporte des interprétations très justes, ou en tout cas sûrement plus proche de l'époque du compositeur que celles jouées il y a 50 ans.

No comment à part que ton point de vue est complètement partial et un peu crétin excuse moi.

En quoi les "travail de recherche de vérité et d'authenticité" (tu me donneras la définition en plus clair) priment sur la sensibilité et la virtuosité artistique? C'est comme confier l'interprétation idéale à des robots savants dénoué d'émotions.

Il existe des enregistrements d'élève d'élève de Chopin. Ces gens là ont donc faux?

Citation :

Tu préfère entendre un piano en live ou sur CD?

Je suis d'accord, mais le CD n'a jamais empêcher un artiste de se produire en live. L'enregistrement est complémentaire.

priment sur la sensibilité et la virtuosité artistique

Tu l'as souligné, ce qui est valable pour le public est vrai aussi pour l'artiste : sa sensibilité est très emprunt des goûts de l'époque. Quand à la virtuosité, si elle se remarque alors elle sert juste l'artiste et rarement l'oeuvre.

En musique baroque par exemple, il n'y a aucun doute que les interprétations contemporaines sonnent plus juste (ça plait ou non), mais de jouer sur instrument d'époque, avec les gestes de l'époques, dans des tempi qui ne cherchent pas à démontrer la virtuosité me donne le sentiment que l'on entend ce que le compositeur devait entendre. ça ne veut pas dire non plus que les interprétations des années 60 étaient nulles, plus libres peut-être .....

Hors sujet :

Citation :

Il existe des enregistrements d'élève d'élève de Chopin. Ces gens là ont donc faux?

 

On peut trouver ça où ?

 

 

 

Imaginez la compression en peinture: quel peintre accepterai que l'on rogne ses toiles pour qu'elles soient plus transportables ?

la comparaison n'ets pas tout à fait juste.

Rapporté au domaine de la peinture, le mastering actuel et ses normes d'archi compression, c'est comme si on repeignait les tableaux de maitres en couleurs fluo pour que ça soit visible dans le noir et en toutes conditions...

Si on veut voir un grand tableau, on va se déplacer dans un musée, on va pas le coller sur la vitre de sa voiture ou se promener avec dans le metro.

Citation :

Autrement dit pour entendre son groupe préféré de façon objective il faut se détourner du schéma de l'enregistrement audiophonique.

encore faut-il que le groupe joue uniquement sur des instruments acoustiques et qu'il ne soit pas sonorisé.

Il y a quelques années, Cabasse avait fait un test intéressant : des musiciens classiques intérprètent un morceau, et par moments, on passe au même morceau, enregistré un peu avant... Les auditeurs en aveugle, peu arrivaient à dire à quel moments ce sont les musiciens qui jouent, à quel moment c'est l'enregistrement.

Citation :

Rapporté au domaine de la peinture, le mastering actuel et ses normes d'archi compression, c'est comme si on repeignait les tableaux de maitres en couleurs fluo pour que ça soit visible dans le noir et en toutes conditions...

oui, ou alors au procédé HDR pour la photo...

Endgame , le dernier Megadeth mix et master supers. Black album de Metallica ou Ride the lightning ou Master of puppets dde Metallica =supers mix et masters (of puppets). death magnetic et st anger le dernier  et avant dern,ier Metallica ...son de batterie pourri.(mais ce n ezt pas nécessairemnt du au master ou au mix).les premiers Entombed: son^pourri( mix master ou enrgistrement?)

C'ets marrant que tu trouves bon le mastering du black album, alors même que ça a été un des premiers albums à avoir une archisurcompression.

Cet album est absolument inécoutable à fort volume sur un bon systeme de monitoring (contrairement à master of puppets, dont le mixage est pourtant moins bien réussi)

Ouais, pis citer death magnetic en disant que y'a que le son de batterie qui est pourri, c'est inquietant aussi...

Mouais, de toute façon il n'y a pas beaucoup de groupe de hard ou de métal où le master est un exemple de délicatesse!