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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.

____________________________________________

Collaborations

Album : "Le murmure des autres"

Album : "Révisions absurdes"

Fillindia . Facebook . Bandcamp . Soundcloud

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191
Je me prète au jeu, sur des albums connus ou classiques pour la plupart, point de vue de musicien, (non)-technicien ( anti ? ) mix/master préférés ;

- Velvet undergroud ( album a la bannane ) : LE lié

- wu-tang : 36 chambers : peut-être l'équivalent en rap du garage, les voix de method man, odb et gza qui saturent parfois, l'arrière fond qui grince, le groove, la cohérence de bout en bout...

- alva noto : Unitxt : encore plus que dans les xerrox ; radicalité digitale, profondeur, homogénéité..

- The tuss : rushup edge : aprés les analords un peu inégaux, figés, là ont sent bien l'analogique sequencé et pas le fichier audio , c'est tellement incroyable que je me demande comment il a été possible de faire un mix aussi cristallin avec tout le bouzin analo. Sur mes bm15a je n'arrive pas a saisir ou s'arrète et commence les strates.

- Nirvana : in utero : le lié, le partit-pris , meilleur taf de steve albini pour moi

- Metro area : J'aime pas du tout, mais ça sonne comme du krautrock en electro, ça alterne du mat au brillant de façon vraiment harmonieuse.


Les nazes ;

Roxy music : avalon : Tout ce que je déstéste, velouté, emphase, stéréo prononcée.. musique
d'ascenseur

Pink floyd aprés syd barrett : aucun lié, du travail d'architecte, je sais c'est façile ...

Rancid : rancid 2000 : Bon j'adore cet album mais tout s'évapore dans la stéreo.






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192
le mastering tel qu'il est pratiqué aujourd'hui, pourrait on s'en passer ?
personnellement, je m'en passerai volontiers!!! mais serait-ce le cas de monsieur tout le monde ?

la musique n'est plus écoutée, mais consommée. "ce titre la sonne moins fort que le précédent ? c'est nul, faut monter le volume . et le titre d'après va me casser les oreilles, il va falloir tout baisser... 
ils pourraient pas faire un programme qui fait ça automatiquement ? "

le paysage musical actuel est devenu ultra compressé, mais on dirait que ça ne dérange pas tant de monde que ça...
on s'y intéresse entre nous, mais ça ne fait pas beaucoup de vagues au sein de la grande masse des auditeurs.
tout comme celui qui cultive lui même son jardin s'indignant du prix et de la qualité de ce qui se vend en conserve au supermarché... finalement,il s'indigne tout seul et passe pour un marginal.
il a raison, mais la masse populaire se foutra de sa gueule.
il a déjà perdu sa guerre.

le loudness a gagné la sienne.

ce sujet ne concerne pas le grand public : il ne remplit pas son assiette, il ne lui apporte pas sa dose de sensations fortes, donc il s'en fout.
le grand public veut du son qui déchire dans son walkman et dans sa voiture.
on lui en fournit, on fait dés bénéfices, on devient riche, ça fonctionne, on continue à enfoncer le marteau.
le clou du spectacle, c'est qu'il n'écoutera pas celui qui a compris la supercherie et la dénonce.
le grand public s'en fout, il y a des sujets bien plus graves.

mais bon... c'est une bonne excuse, car ça aussi, il s'en fout

mon avis personnel, c'est qu'au dela de toute considération technique, le mastering façon loudness war, c'est comme l'aspartasme : c'est nocif, mais grand public.
et certains feront tout pour nous en faire bouffer tant que ça remplira leur portefeuille.



...
193
Je suis globalement d'accord avec toi, mais je pense que tu vois les choses d'une manière un peu trop pessimiste. Il est vrai que le grand public, à ce stade, s'en fout. Mais tu n'as qu'à regarder les liens en bas de cette page : http://www.turnmeup.org/  pour voir le nombre d'article dans des grands jounaux ou grand médias (The Guardian,Rolling Stone,New York Times,USA TODAY,BBC Radio...) qui en parlent.
Et si les grand médias commencent à en parler, les gens vont commencer à s'y intéresser.
Je pense que dans le futur les gens s'y intéresseront vraiment et qu'un jour (je l'espère) la loudness war s'arrêtera.
Lorsque ça deviendra un "problème de santé publique", et que des gens qui auront passé toute leur vie à écouter et à entendre de la musique avec 4 ou 5 db de dynamique (ou moins) auront des problèmes d'audition très jeunes, et qu'ils en auront marre d'écouter leurs albums préférés parce que ce sera devenu un supplice, les chose changeront.
Tu prenais l'exemple du type qui cultive son potager. C'est intéressant parce que ça m'amène à une comparaison pour soutenir mon propos.

Pendant la majeure partie du 20ème siècle, les gens se foutaient totalement de manger de la merde. Et puis un jour, à force qu'on leur en donne toujours plus, et toujours de la plus malsaine, et à force de voir que c'était pas forcément très bon pour eux (baisse des défenses immunitaires etc) ils ont décidé (aidés par les médias qui dénonçaient ce genre de trucs) de manger plus sain.
Et tu vois aujourd'hui, le manger sain, le vivre bien, le bio toutes ces choses là c'est le grand truc.

Il n'est pas impossible que ça se passe de manière similaire pour la surcompression, et la qualité de la musique en générale. Peut être qu'un jour les gens prendront conscience des trucs dont on parle maintenant et qu'ils auront envie d'abreuver leur oreilles avec quelque chose de plus sain que ce à quoi ils auront été habitués toute leur vie.
194
écoutez un peu de classique bien enregistré.... vous allez vous détendre les oreilles niveau compression !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

195

Honnêtement, je crois que les gens en ont rien a carrer de la compression et n'y seront jamais vraiment sensibles (à par pour les oreilles un peu eduqués), ou sinon ce seront les media qui crérons un business anti compression, comme c'est fait avec le Bio dans la nourriture .....

Je ne vois pas la ménagère arrétant la d'écouter NRJ dans sa cuisine en disant d'elle même (sans que les media lui ai bourré le crane) , j'arrete c'est trop compressé ca me fatique.

L'oreille humaine de M. lambda est sutout sensible aux frequences, en gros trop aigu = criard, trop de basse = trop étouffé. A partir du moment ou c'est propre et equilibré en fréquence, c'est bon pour la masse.

Quand au niveau, plus le niveau RMS du morceau est élevé, plus l'oreille humaine te trompe et considère cela comme bon, plus péchu. C'est un fait physique et un argument de vente.

Ayant compris cela, il est trés simple de comprendre que quand tu sors un morceau à but commercial, il faut mieux que les gens le considère comme bon, donc on envoi les RMS.

Aprés dans des styles non percussifs (pas rock pop dance etc etc) mais plutôt classique etc etc ou la musique n'a pas forcément besoin d'être péchue tout le temps il n'y a aucun interêt à compresser comme un sauvage, en effet, d'une part tu ne risques pas trop de te retrouver dans une playlist ou a la radio a la suite de Ladygaga .... Et d'autre part dans ces musiques c'est la retranscrition de la nuance du musicien qui compte.

Contrairement à la mainstream pop où on en a rien a carrer de la performance du musicien, mais plutôt avoir un fond sonore pour placer le chant mac donalds dessus. 

L'homme fait un éternel concours du "toujours plus" depuis ma nuit des temps, ca ne risque pas de changer. Si avant c'était moins compressé c'est qu'il y avait moins de moyens technique pour le faire.
Si les beatles avait eu les moyens à l'époque ca aurait envoyé du lourd niveau RMS.

De tout temps, il ya eu des marginaux, des gens qui disait c'état mieux avant etc etc.
Je pense qu'il faut faire ce que l'on souhaite tout simplement et arréter de ressasser le passé tout en ayant les moyens technique actuels en tête.

L'ingé mastering, via le producteur qui le guide, est un trader pour l'action en bourse de Universal.

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 13/04/2010 à 13:20:17 ]

196
Je ne crois franchement pas que les gens s'en foutent. Au contraire, il suffit de lire les
réactions sur les forums et sites comme celui-ci
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00362DRNG/ref=s9_simh_gw_p15_i1?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1PAFJW04XEF4DHFY903J&pf_rd_t=101&pf_rd_p=467198433&pf_rd_i=468294


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D'après mes propres expériences, ce sont surtout les décideurs des majors et broadcast qui s'en foutent.
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AAAAAAAHH !!!!, j'ai trouvé l'album le plus mal masterisé de tous les temps !!!!!

Il s'agit du remastering de 1997 de l'album "Raw Power" de The Stooges. L'album original date de 1973. Les morceaux du remastering font en moyenne -4dB RMS, c'est juste délirant ! Ca ne ressemble à RIEN, ça sature TOUT le temps. Sérieusement, je suis sous le choc, c'est complètement fou d'avoir sorti un truc pareil ! En plus, je lis sur wikipedia qu'Iggy Pop en personne a assisté aux nouveaux mixage et mastering : https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war#History

Plusieurs décennies de scène ça lui a tué ses oreilles, je ne vois que ça...
Je vous invite vraiment à écouter, c'est surréaliste...

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Si je me souvins bien, l'album original avait déjà un son de merde, dû au mixage pour le coup.
Et l'équation mixage de merde + mastering à chier = son de chiotte se vérifie souvent.
200
Dans le genre grand n'importe quoi, y'a "death magnetic" de Metallica. Cet album à été massacré par les ingé son, faut croire qu'ils n'avaient pas les moyens de prendre des mecs qui savent masteriser un album de metal!!!! facepalm