Exemples d'albums bien ou mal masterisés

Citation de Samplehunter :

Je suis d'accord, mais le CD n'a jamais empêcher un artiste de se produire en live. L'enregistrement est complémentaire.

Soit, moi je suis également d'accord avec toi mais alors il faut savoir en accepter les règles. L'industrie du disque si elle assure un lien avec l'artistique, assure aussi un lien avec le marketing. Et la plupart des artistes que l'on a connu s'est fait en majorité par les médias que sont la radio, pour hier, ou internet aujourd'hui. Et l'on remarque bien le tôlée que ça provoque chez la plupart des artistes qui en usant autant d'internet se plaignent d'un autre côté du piratage et du manque à gagner.

Sinon pour des oeuvres baroques faudrait déjà réussir à avoir les mêmes instruments que ceux d'époque, ainsi que le même savoir faire, ainsi que les mêmes acoustiques donc déjà de ce coté là je pense déjà qu'on assiste à une mutation. Qui n'est pas forcément régressif puisque à la différence d'aujourd'hui les partitions assurent une vraie pérennité de l'œuvre et l'apprentissage du classique reste en majeure partie très codifié.

Quand à la virtuosité ce que tu dis est en partie vrai si on prend Paganini comme exemple mais pas totalement car on peut trouver en Liszt un simple virtuose, il n'en reste pas moins que pour pouvoir interpréter ses œuvres il faut savoir faire preuve de virtuosité et celle-ci a fait découvrir des œuvres encore largement jouées et très admirées.

Et la virtuosité chez Chopin avec ses Etudes ce n'est pas de la poudre aux yeux mais un travail de pédagogie puisqu'ils s'apparentent à une méthode avec la beauté en plus.

Citation de Samplehunter :

Tu l'as souligné, ce qui est valable pour le public est vrai aussi pour l'artiste : sa sensibilité est très emprunt des goûts de l'époque.

Donc la sensibilité des musiciens d'aujourd'hui s'est annihilée d'elle même et s'est transposée trois siècles auparavant pour retrouver la sensibilité des musiciens du 18ème siècle!

Je leur tire mon chapeau! Les recherches historiques font vraiment des miracles y'a pas à dire...

Citation de Gulistan :

encore faut-il que le groupe joue uniquement sur des instruments acoustiques et qu'il ne soit pas sonorisé.

Oui mais à ce niveau là ce n'est plus de la musique pour moi

Et une sonorisation n'est pas comparable car elle ne fige pas la musique. Autrement dit écouter dix concerts différents d'un groupe ce n'est pas écouter dix fois leur disque.

Non de ce coté là ma réflexion n'a pas encore muri mais si un musicien sait enregistrer sa musique électronique (mastering ou pas) il sait la jouer et la rejouer sinon ce serait je pense la preuve que le mastering et les effets prennent le pas sur la musique. Si la musique est un art alors elle découle d'un savoir faire et d'une sensibilité propre. Si elle ne relève plus que d'une technique alors cela devient effectivement régressif.

Ci-dessous, enregistrement de Raoul Koczalski élève de Karol Mikuli considéré comme le meilleur de Chopin et qui était son assistant. L'enregistrement est évidemment médiocre. On peut ne pas trouver cela objectivement signe de qualité mais je ne pretends pas qu'il s'agit du meilleur interprète et que celle ci est plus vraie mais il faut prendre conscience que nous jugeons avec des oreilles qui n'étaient pas les mêmes que celles des siècles derniers mais également des générations précédentes et suivantes.

Citation de tsaddeous :

 

N'importe quoi  Ecoute "Mechanical Animals" et on en reparle apres,et c'est juste un exemple il y a plein d'autres album hard ou metal ou le master est hyper soigné.

 ouais, comme quoi chacun ses goûts! C'est peut être le style de musique qui veut ça, mais si soigner un master c'est avoir exactement le même volume sur un passage acapela que quand tout les instrus bourrent et 1db de dynamique sur 4min30....  je ne rejoins pas ton avis sur un master hyper soigné.

Le mastering aujourd'hui, c'est le concept d'une onde carré sur 3min30.

Pour moi aussi, je pense que la mastering et le son en règle général, rejoint son époque et sa mentalité...

D'un point de vue existentialiste (le pure, le vrai), il reflète très bien les fondements actuelles de la vie moderne : tout droit, -0.1 db du début à la fin, par la droit à l'erreur, surtout ne pas s'arrêter... Aucune nuance quoi, aucun battement et aucune dynamique dans les choix. Un bourdonnement insipide.

On voudrait nous faire croire, que pour se faire entendre il faut crier le plus fort...

Allez des disques que j'aime : Beck - Sea Change ; Overhead - Silent Witness & le dernier Peter Gabriel (raaaaaah! quel son!) et puis Led Zep (pas les remaster).

Pour la musique classique je ne vois pas où est le problème, dans le sens où les techniques d'enregistrements sont complètement au service du message que veut faire passer l'artiste.

Contrairement au musique mainstream d'aujourd'hui, où je me demande où l'ingé à trouver l'idée que pour servir une esthétique musicale il faut tout envoyer dans le rouge...... Entre avoir l'égo d'envoyer le plus de son, avoir un parti pris dans le mixage et être au service d'un climat musicale, il y a un juste milieu...

Citation :

 

C'ets marrant que tu trouves bon le mastering du black album, alors même que ça a été un des premiers albums à avoir une archisurcompression.

Cet album est absolument inécoutable à fort volume sur un bon systeme de monitoring (contrairement à master of puppets, dont le mixage est pourtant moins bien réussi

C'est marrant , moi j'ai toujours prix une ENORME claque en écoutant le black Album, et ce quelque soit le système d'ecoute.

Sur ce point, je serais bien de l'avis de Youtou...Autant les chansons sont exellentes, autant le son...

Citation :

j'ai toujours prix une ENORME claque en écoutant le black Album,

Ha mais je la prends aussi la claque, mais là pour le coup elle est effectivement dûe à la musique, et pas au volume sonore.

J'ai ré écouté les album de Guns'n'roses sortis en même temps, et là par contre y a une grosse dynamique au rendez vous.

Hello,

Moi, ma grosse claque question mastering, ça à été l'album "Duke" de Jorn Lande.

J'avais jamais entendu des grattes pareilles !!!

Le son est assez spécial, mais c'est une question de goûts, les miens en l'occurence !

Je pense aussi que la qualité du mastering est grandement tributaire d'un bon mixage et d'une bonne prise de son.

Pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai été particulièrement impressionné par un album de Ray Charles qui s'appelle Genius & Friends qui rassemble des duos et qui particulièrement agréable pour les oreilles.

... et je confirme que le dernier Metallica est une daube niveau mastering car la version pour Guitar Heroes ne contient pas toutes ces saturations qu'il y a dans Death Magnetic, particulièrement à la fin du 4ème morceau.

Enregistré par Al Schmitt Genius & Friends, l'homme au 17 Grammy awards c'est le genre de CD qui ne peux que sonner, des génies musiciens avec un génie de l'enregistrement avec tout le matos chez Ray. Il en parle dans un bouqiun que j'ai.

Quel bouquin? Ca m'intéresse :)

Hors sujet :

Il s'appelle "the golden moment" de "Keith Hatschek en rapport avec le moment qu'il faut pas oublier d'enregistrer ou le musicien sonne comme jamais.

 

Tu peux trouver ça sur amazon en anglais, il y à plusieurs édition de bouquin avec des conseils et des interviews, les "sound advice" par Bill Gibson que j'ai pas encore lu mais que j'ai, et les "handbooks" par Bobby Owsinsky dot j'ai déjà lu deux et qui sont pas mal. Le tout en Anglais.

Merci

Al Schmitt (recording & mix) et Doug Sax (mastering), font partis des ingés les plus primés de l'histoire. C'est dur de trouver quelque chose qui ne sonne pas quand ça passe entre leur mains (et surtout leurs oreilles).

Quand ils travaillent ensemble, le produit fini souvent par un Grammy, ou au moins par être nommé.

Doug Sax étant également le premier ingé mastering indépendant ... depuis 1967 je crois. Ca fait un peu d'expérience

Elton John : Don't Let The Sun Go Down On Me.

La voix (réverbérée) est dans le fond avec le piano et le tambourin n'est que 10 fois plus fort , la basse hyper présente est super proche. Je sais pas qui a foiré mais c'est quand même super déséquilibré et ce @$# tambourin me gonfle.

Pour ma part j'adore le son de ce qui est masterisé par Georges Marino du sterling studio, C'est brillant, avec une belle dynamique et sans abus sur le bas.

je comprends pas comment vous faites pour savoir si le son d'un album, bon ou mauvais, est du au mastering, au mixage ou à l'enregistrement? Je me dis que pour déterminer si un morceau est bien masterisé il faudrait pouvoir écouter le truc avant le master et comparer non?

Le mastering est régi par des lois de consommation. Beaucoup plus que l'enregistrement ou le mixage qui sont régis essentiellement par la technique, donc à mon sens plus raisonné de ce coté là.

Citation :

j'ai écouté le dernier album d'eminem

je l'ai ecouté hier (en mp3), je le trouve formidable, les instrus sont fabuleuse, j'entends plein de pti détails, on a là de quoi s'inspirer pour les prochains mois à venir,

pour le mastering moi ça me conviens, j'entends bien chaque éléments, je trouve le son assez doux...

 alors c'est un ORL qu'il te faut, il n'est peut être pas encors trop tard pour sauver ce qui peu l'être.