Commentaires sur le test : Des pieds et des mains

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 10 ans

13 Mai 2016 à 18:03

#1

Il y a quelques mois, Line 6 dévoilait un énième pédalier de multi-effets avant tout destiné aux guitaristes. On pouvait alors se demander l’intérêt d’une telle annonce au regard de l’offre déjà pléthorique de la marque. Mais le Helix se distingue par un positionnement haut de gamme jusque là ignoré par Line 6.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

28 Mai 2016 à 22:47

#401

Citation de Dédé :

C'est à cause de ce genre de raisonnement que les fabricants sortent des produits de merde et non fini au prix fort et c'est inadmissible.

Je suis client, je paye, je veux que ça marche. Leurs problèmes de développement ne nous concernent pas. ...

Tout à fait d'accord : une maj qui apporte un plus, c'est une valeur ajoutée. Une maj pour corriger des bugs, implémenter une fonctionnalité que l'on a pas eu le temps de développer, c'est que l'on a mal fait le développement en amont.
Quant aux promesses de"ca ira mieux demain", je garde un pénible souvenir du mlan de Yamaha...3 ans de galère avant de finir par tout remplacer....et je pourrais également parler de l' ordinateur de bord de ma ds3 qui après 10 maj était toujours aussi buggé, etc.
Quand j' achète un produit, j' attends de lui qu'il soit pleinement fonctionnel et si le développement futur m' apporte des plus, tant mieux mais je ne base pas mon achat sur une promesse.
Je pourrais toujours retenter l' expérience dans un an....peut être que d'ici là l'os sera achevé.....

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

28 Mai 2016 à 22:52

#402

Citation de Dédé :

Enfin, depuis le début tu défends ce produit et Line 6 alors que tu ne le procèdes pas. C'est assez particulier...

Ça fait un moment que je me pose des questions sur le parti pris de minimoyz... On a l' impression de parler avec un lobbyiste.

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Mai 2016 à 22:53

#403

Non, c'est une preuve de totale objectivité au contraire

J'aurais pu te dire que je l'avais aussi. En ce moment je suis dans un gros trip acoustique et j'ai la flemme de ressortir mes électriques, c'est tout. Il n'y a aucun bug majeur dans le Helix que je sache (ie qui empêche d'utiliser la machine comme prévu).
Maintenant Dédé, je te prends au pied de la lettre : pas de bug dans le KPA ? pas de demandes de nouvelles fonctions ? LOL Il y a 124 pages de bug report sur le forum Kemper ! https://www.kemper-amps.com/forum/index.php/Board/6-Profiler-related-issues-and-trouble-shooting-help/
Il y a 91 pages de feature request ! https://www.kemper-amps.com/forum/index.php/Board/4-Feature-requests/
Va faire un tour chez Fractal, ce sera la même chanson. Est-ce à dire que ces produits sont mauvais ? Qu'il y en a un meilleur que les autres ?
Allez, je vais te citer : "c'est assez particulier" comme raisonnement.

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Mai 2016 à 22:57

#404

Citation de lsdc :

Citation de Dédé :

Enfin, depuis le début tu défends ce produit et Line 6 alors que tu ne le procèdes pas. C'est assez particulier...

Ça fait un moment que je me pose des questions sur le parti pris de minimoyz... On a l' impression de parler avec un lobbyiste.

Juste un truc : tu peux me lâcher un peu ? Je lis tellement de conneries depuis le début de ce topic que j'essaie d'apporter quelques infos pertinentes. Si ça te plait pas, va jouer ton Helix mais évite les attaques perso, c'est juste discourtois. C'est d'ailleurs quelque chose que j'évite, tu l'auras remarqué j'espère.

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

28 Mai 2016 à 22:58

#405

Citation de mininoyz :

Non, c'est une preuve de totale objectivité au contraire ..

c'est une manière intéressante de voir les choses....tu ne parles donc que dans l' absolu, sans connaître le produit, simplement en te basant sur les informations commerciales et les propos des autres....une opinion par procuration et énormément de vent....

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

28 Mai 2016 à 23:04

#406

Citation de mininoyz :

Juste un truc : tu peux me lâcher un peu ? Je lis tellement de conneries depuis le début de ce topic que j'essaie d'apporter quelques infos pertinentes. Si ça te plait pas, va jouer ton Helix mais évite les attaques perso, c'est juste discourtois. C'est d'ailleurs quelque chose que j'évite, tu l'auras remarqué j'espère.

Désolé Eole, mais lorsque de manière parfaitement condescendante tu nous expliques que c'est dur de faire un OS, que c'est normal qu'il y ait des bugs, que le lag sera résolu dans une mise à jour prochaine....soit tu es très ou trop bien renseigné, soit c'est du zef....
Sur ce, continue de parler de ce helix que tu ne connais pas, c'est rafraîchissant.

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Mai 2016 à 23:08

#407

Citation de lsdc :

Citation de mininoyz :
Non, c'est une preuve de totale objectivité au contraire ..

c'est une manière intéressante de voir les choses....tu ne parles donc que dans l' absolu, sans connaître le produit, simplement en te basant sur les informations commerciales et les propos des autres....une opinion par procuration et énormément de vent....

Infos commerciales, très peu. Si tu parles de L6 je m'en fous, si tu parles d'un vendeur en magasin de toute façon par principe un vendeur en mag ne connait pas son produit, surtout quand il y a plus de trois fonctions. Par contre des avis d'utilisateurs (comme toi) j'apprécie beaucoup. Si ce que tu écris est du vent, évite les forums

Je pars du principe qu'une opinion bien argumentée (et si possible respectueuse des autres) a plus de poids que le blabla commercial. Là j'ai juste tardé sur l'achat du produit parce que j'ai pas envie, je travaille autre chose. C'est louche ? Je n'y connais rien ? Si ça te fait plaisir...

KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

28 Mai 2016 à 23:09

#408

j'avais oublié à quel point les forums pouvaient être ridicules

azertyvince

3219

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

28 Mai 2016 à 23:29

#409

C'est vrai, mais AF devient une plateforme tournante pour les lobbies. Ça fait chier quoi ! :bravo:

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

Dédé le maçon

872

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

28 Mai 2016 à 23:30

#410

Mes propos sur le produit pas fini et merdique ne concernent pas directement l'Helix. Je ne l'ai pas, je ne vais pas donner mon avis dessus.
Il s'agissait juste d'un remarque en général sur les produits commercialisés alors qu'ils ne sont pas 100% fonctionnels et que certains excusent sans problèmes parce qu'un jour il va y avoir une mise à jour.

Mininoyz, j'étais sur que tu relèverais pour le Kemper, mais de la à faire péter les liens, très fort !
Je n'ai rien contre toi, je trouve juste que tu as réponse à tous les problèmes soulevés et que de ton point de vue ce pédalier est parfait. Comment tu peux tenir tous ces propos en te basant uniquement sur tes lectures ? Au pire achètes le chez Thomann, tu le test pendant 30 jours et tu le renvois, là tu pourras donner un véritable avis et être crédible.

Jusqu'au moment où vous avez soulevé le problème de latence, j'étais franchement du même avis mais c'est un défaut qui est rédhibitoire pour moi. Plus que les problèmes soft, j'ai peur de leur politique commerciale et du HELIX 2 qui ça sortir l'année prochaine ou dans 2 ans.

Mes vidéos sur youtube, covers et tests de matos.

azertyvince

3219

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

28 Mai 2016 à 23:33

#411

Et les loges maçonniques qui s'invitent !

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

Dédé le maçon

872

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

28 Mai 2016 à 23:45

#412

Citation de azertyvince :

Et les loges maçonniques qui s'invitent !

Non sérieux, c'est pas cool les jeux de mots sur les noms! :-D

De toute façon je laisse ma place, je n'ai pas pour habitude de polluer les thread, je pense avoir brassé assez d'air ici.

Mes vidéos sur youtube, covers et tests de matos.

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

29 Mai 2016 à 00:24

#413

Citation de Dédé :

Jusqu'au moment où vous avez soulevé le problème de latence, j'étais franchement du même avis mais c'est un défaut qui est rédhibitoire pour moi. Plus que les problèmes soft, j'ai peur de leur politique commerciale et du HELIX 2 qui ça sortir l'année prochaine ou dans 2 ans.

Je plussois à 200%. Les problèmes de latence c'est parfaitement indigne d'une bécane estampillée pro.
Et il est évident que passée l' inévitable chute du prix (j'ai pris le pari pour Noël), un helix 2 ou X sortira dans 2 ans, lavant plus blanc que blanc, qui finira de dévaluer le helix ...

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Mai 2016 à 07:21 (modifié le 29 Mai 2016 à 07:24)

#414

Citation de lsdc :

Citation de Dédé :
Jusqu'au moment où vous avez soulevé le problème de latence, j'étais franchement du même avis mais c'est un défaut qui est rédhibitoire pour moi. Plus que les problèmes soft, j'ai peur de leur politique commerciale et du HELIX 2 qui ça sortir l'année prochaine ou dans 2 ans.

Je plussois à 200%. Les problèmes de latence c'est parfaitement indigne d'une bécane estampillée pro.
Et il est évident que passée l' inévitable chute du prix (j'ai pris le pari pour Noël), un helix 2 ou X sortira dans 2 ans, lavant plus blanc que blanc, qui finira de dévaluer le helix ...

Le Kemper n'est donc pas un appareil pour les pros :
- 200-250 ms dans les premiers firmwares
- 90ms dans les suivants
J'espère que maintenant ils sont au moins à 30ms ou moins :
https://www.kemper-amps.com/forum/index.php/Thread/16828-Question-about-switching-latency/
Et j'aime bien la phrase : "but the time it took to switch rigs was less than the time it took for his foot to release the pedal."
J'aurais même envie de dire que le temps est inférieur au temps de réaction de nos cerveaux

Mais je crois que vous devriez tous les deux laisser tomber les Helix, Kemper ou Axe et prendre un GT-8 vu que c'est le seul qui pourrait vous satisfaire sur ce point : https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/a-favor-to-ask-from-my-tgp-friends-latency-demo-for-different-modelers.1681953/

Gam

9778

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

29 Mai 2016 à 09:01

#415

250 ms t'as le temps d'aller boire un shot au bar :bravo:

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

29 Mai 2016 à 09:50

#416

Arrêtez d'asséner des faits les gars, votre indice de "condescendance" va méchamment augmenter :-D

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

29 Mai 2016 à 10:01

#417

Citation de dsy :

Le Kemper n'est donc pas un appareil pour les pros :
- 200-250 ms dans les premiers firmwares
- 90ms dans les suivants
J'espère que maintenant ils sont au moins à 30ms

J'ai toujours trouvé pertinent d' évoquer les problèmes d'un autre produit pour justifier les défauts....passant sous silence les différences de génération, de technologie, etc.

Latences mesurées entre 2 patchs ;
1 chaîne avec ampli et ir : 28ms
1 chaîne avec ampli + 3 fx : 37ms
2 chaînes ampli : 57ms
2 chaînes amp et fx : 72ms
4 chaînes : 135ms
Si l'on ajoute des envois de pc et de cc, ça ajoute en moyenne 22ms

Heureusement, on peut switcher entre deux chaînes dans le même patch sans latence...et on a jusqu'à 4 chaînes....oui, mais dans ce cas, impossible d'avoir 4 amplis + 4 delays et 4 reverbs (proc full)

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

29 Mai 2016 à 10:04

#418

Pour finir, latence mesurée de la machine : entre 4 & 7ms (enregistrement simultané d' une prise DI et de la sortie du helix, latence dépendante de la charge DSP)

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

29 Mai 2016 à 10:07 (modifié le 29 Mai 2016 à 10:08)

#419

Donc, si tu fais une fixette là-dessus, le produit n'est pas fait pour toi. Si tu ne peux pas attendre que la latence baisse, renvoie-le et attends la v2,3,4... ou prends-toi un AX 8, ou fais-toi faire un système sur mesure chez Bradshaw ou Skrydstrup.

Anonyme

585

29 Mai 2016 à 10:22

#420

Bon mais, finalement, ce Helix, c'est bien ou non? :mdr:

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Mai 2016 à 10:32 (modifié le 29 Mai 2016 à 10:33)

#421

Citation de Earthshaker89 :

Bon mais, finalement, ce Helix, c'est bien ou non?

ça dépend

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

29 Mai 2016 à 10:35

#422

Citation de mininoyz :

Donc, si tu fais une fixette là-dessus, le produit n'est pas fait pour toi. Si tu ne peux pas attendre que la latence baisse, renvoie-le et attends la v2,3,4... ou prends-toi un AX 8, ou fais-toi faire un système sur mesure chez Bradshaw ou Skrydstrup.

Merci de me dire ce que je dois ou peux faire....que ferais-je sans toi...

Gam

9778

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

29 Mai 2016 à 10:43

#423

Citation de Earthshaker89 :

Bon mais, finalement, ce Helix, c'est bien ou non?

J'aimerais bien te repondre, mais il faut que tu me file 1500€ pour l'essayer

Anonyme

520

29 Mai 2016 à 10:45

#424

Et pourquoi ne pas tout simplement attendre que le matos soit au point avant de l'acheter?
Au lieu de permettre aux marques de finir la mise au point avec nos thunes et de se servir de nous pour faire les derniers tests en nous faisant perdre notre temps alors qu'on a payé pour un truc qui marche.
Par contre, pour ça, il faut pas être victime de la mode...

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Mai 2016 à 10:50

#425

Citation de Dark :

Et pourquoi ne pas tout simplement attendre que le matos soit au point avant de l'acheter?

Car pour certains le Helix est au point et pour d'autres non. D'où ma précédente réponse : ça dépend de tes besoins.