Commentaires sur le test : Des pieds et des mains

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/05/2016 à 18:03:31

Il y a quelques mois, Line 6 dévoilait un énième pédalier de multi-effets avant tout destiné aux guitaristes. On pouvait alors se demander l’intérêt d’une telle annonce au regard de l’offre déjà pléthorique de la marque. Mais le Helix se distingue par un positionnement haut de gamme jusque là ignoré par Line 6.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

351 Posté le 28/05/2016 à 11:38:21

Je viens de mesurer la latence au changement de patch dans Cubase (changement de patch via un control change en midi) : 28ms (le son n' est pas coupé mais passe en dry)
Pas énorme mais bien audible tout de même.... Uniquement en cas de changement de chaîne d'ampli + IR, éventuellement noyable dans une queue de reverb...mais à la basse, par de reverb en guise de cache misère....
Étant habitué à l' instantanéité du glab, ça me plait moyen....

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

352 Posté le 28/05/2016 à 11:39:22

Hello !
Hier soir j'ai testé le Hélix en 4 cables sur ma Fargen et cette fois c'était sur un vrai baffle Marshall en Greenback (répète avec mon groupe)
Franchement, je ne m'attendais pas à un aussi bon rendu concernant les preamps.
J'ai fait un test A/B entre le preamp de la Fargen et un preamp Marshall du Helix : tout y est ou presque. Je dirais qu'on est à 90-95% du son lampes.
J'ai aussi testé un preamp Fender dans la Fargen pour retrouver un son clean (que j'ai difficilement avec la Fargen juste en baissant le gain) et j'ai trouvé ça super convainquant : ça claque, c'est chaleureux et les sensations de jeux sont bonnes.
Je précise que l'autre guitariste de mon groupe est fan de matos guitare, qu'il a plusieurs amplis haut de gamme et qu'il en a essayé tout un tas : il a également été bleuffé ! On est vraiment pas loin du son "preamp à lampes".
J'ai pris le temps de tester également quelques simu de pédales disto et fuzz : c'est pareil, c'est devenu vraiment crédible et exploitable. J'ai vraiment été surpris par la fuzz testée !

Je me pose tout de même une question : les simulations de pédales et de preamp du Helix sont-elles différentes de celles du dernier POD HD ??? Je connais bien le M13, le Helix est 2-3 crans au-dessus pour la partie effets.

Je m'en vais faire la MAJ du firmware...à suivre :D:

Bon WE

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mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

353 Posté le 28/05/2016 à 11:47:41

@lsdc le lag entre les patch est un "deal breaker" pour certains. C'est l'une des faiblesses actuelles de l'Helix. Le Fractal fait mieux et a les fameuses "scènes". Il parait que les premières versions de l'OS du HD500 avaient le même souci (je ne m'en souviens plus perso) : on peut espérer que ce soit résolu par une maj.

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

354 Posté le 28/05/2016 à 11:49:09

La latence ne m'a pas génée....mais je n'y pas trop fait gaffe également
J'ai aussi un Glab avec plusieurs pédales analogiques et un Eventide H9 et même si la latence est peut etre plus faible j'ai pour habitude d'anticiper un poil le changement de preset (entre un couplet et un refrain par exemple).
D'ailleurs, dans le Helix, quelle est l'option qui permet d'éviter de couper la queue de reverb ou de delay au changement de patch ?

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

355 Posté le 28/05/2016 à 12:03:57

Citation de mininoyz :

@lsdc le lag entre les patch est un "deal breaker" pour certains. C'est l'une des faiblesses actuelles de l'Helix. Le Fractal fait mieux et a les fameuses "scènes". Il parait que les premières versions de l'OS du HD500 avaient le même souci (je ne m'en souviens plus perso) : on peut espérer que ce soit résolu par une maj.

L' espoir ..... Mouais.... Si je prends le helix, je ne veux pas être dans un attentisme ni dans l' expectative quant à la résolution éventuelle des problèmes. L' idée étant de me faire un set ultra light pour certains plans, et éventuellement remplacer avec une seule bécane mes 4 pedalboards (le gros pour la guitare à brancher sur ampli, le petit guitare avec préampli et cab à brancher sur sono, le basse et celui dont je me sers avec mes guitares acoustiques et la contrebasse).
D' où une certaine intransigeance tant au niveau de la qualité que du fonctionnement.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

356 Posté le 28/05/2016 à 12:05:16

Citation de Loran4444 :

La latence ne m'a pas génée....mais je n'y pas trop fait gaffe également
J'ai aussi un Glab avec plusieurs pédales analogiques et un Eventide H9 et même si la latence est peut etre plus faible j'ai pour habitude d'anticiper un poil le changement de preset (entre un couplet et un refrain par exemple).
D'ailleurs, dans le Helix, quelle est l'option qui permet d'éviter de couper la queue de reverb ou de delay au changement de patch ?

C'est dans la configuration, tu te mets en dsp bypass de mémoire.

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

357 Posté le 28/05/2016 à 12:08:28

Citation :

C'est dans la configuration, tu te mets en dsp bypass de mémoire.

Merci je vais regarder...je suis en train de reparcourir le mode d'emploi.

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

358 Posté le 28/05/2016 à 12:10:29

Citation de Loran4444 :

Citation :
C'est dans la configuration, tu te mets en dsp bypass de mémoire.

Merci je vais regarder...je suis en train de reparcourir le mode d'emploi.

Si tu ne trouves pas, je te retrouverai la procédure. Fait moi signe.

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

359 Posté le 28/05/2016 à 12:18:49

J'ai trouvé ! :D:

Trails coupé
: Lors de la désactivation du bloc, le delay ou la réverbération s’arrête instantanément.
Trails activé
: Lors de la désactivation du bloc, le delay ou la réverbération s’estompe naturellement.

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KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

360 Posté le 28/05/2016 à 12:35:49

@ Loran4444

d'après le FAQ de Line 6, toutes les modélisations auraient été reprises à zéro, à part les reverbs qui viennent du HD.
C'est pour ça qu'il y a moins d'effet et d'ampli que sur un HD500 pour le moment.

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

361 Posté le 28/05/2016 à 12:50:44

Merci pour l'info KoPaT !

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Gam

9089

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

362 Posté le 28/05/2016 à 14:34:42

Citation de Loran4444 :

Hello !
Franchement, je ne m'attendais pas à un aussi bon rendu concernant les preamps.

Donc, il faut bypasser la moitie de sont interet, une machine independante, qui ne l'est plus des que tu veux que ca sonne.
Ca ne change pas trop avec ses predecesseurs 3 fois moins cher. Un power amp et de vrai hp faisant 50% du son.

Apres ca ne me surprend pas, un Torpedo CAB dedie rien qu'a ca, coute deja presque 1/3 de son prix.

Ce serait interessant dans un cadre enregistrementd'avoir une comparaison Helix seul, Helix Torpedo et ou WosIII, Helix + Ignite power amp + IR.

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[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 14:40:47 ]

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

363 Posté le 28/05/2016 à 14:39:55

Citation de Gam :

Citation de Loran4444 :
Hello !
Franchement, je ne m'attendais pas à un aussi bon rendu concernant les preamps.

Donc, il faut bypasser la moitie de sont interet, une machine independante, qui ne l'est plus des que tu veux que ca sonne.
Ca ne change pas trop avec ses predecesseurs 3 fois moins cher. Un power amp et de vrai hp faisant 50% du son.

Apres ca ne me surprend pas, un Torpedo CAB dedie rien qu'a ca, coute deja presque 1/3 de son prix.

Ça m'étonnerait que Loran4444 voulait dire ce que tu as bien voulu comprendre

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KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

364 Posté le 28/05/2016 à 14:43:19

C'est pas parce qu'il y a beaucoup de possibilités que c'est du gâchis de ne pas utiliser absolument tout.

Perso les 4 boucles d'effets et la prise Variax ne me servent à rien actuellement? C'est grave docteur?

Pour certains ça sera les cabs, pour d'autre la possibilité de jouer avec plusieurs entrées, pour d'autres la prise micro, etc...

Je comprends pas cette histoire de bypasser une partie de l'intêret du truc...

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

365 Posté le 28/05/2016 à 14:55:13

Citation :

Donc, il faut bypasser la moitie de sont interet

Je n'ai pas dit que le reste est mauvais...pour le moment, j'ai surtout testé avec mon matos de "live".
Je viens de faire la mise à jour du firmware et je suis justement en train de tester les sons 100% Helix via l'éditeur PC.
J'ai créer 2-3 sons en partant de zéro et les amplis + HP sonnent plutôt pas mal du tout pour le moment.
J'ai parcouru les presets rapidement : le principal rapproche que j'ai c'est qu'ils balancent trop de présence et d'aigus et c'est justement là que ça donne un peu raide à mon gout.

J'ai testé un bon paquet de pédales analogiques ces dernier temps et je trouve les simus d'overdrire, disto et fuzz vraiment réussies. Hier soir, dans mon ampli à lampes ça faisait bien la blague par rapport à ce que j'utilise d'habitude. Là, au casque, j'ai pas grand chose à redire...

En parallèle j'utilise des plugins UAD de simu de Marshall. Ce que je sors du Helix pour le moment me semble moins bon mais je ferais un test vraiment précis plus tard (genre avec le même CAB)...

A suivre

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ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

366 Posté le 28/05/2016 à 15:09:57

C'est clair que le helix veut tout faire et que personne n' utilisera jamais tout... Maintenant, ce que je lui demande c'est de faire ce que j' attends de lui de manière au moins aussi satisfaisante que mes autres systèmes, car l' idée de voyager léger est tentante.
Mais outre le lag des changements de presets, je suis très dubitatif quant au rendu avec mes basses.... De plus, il n'y a pas de possibilité de sauvegarder le réglage de niveau d' entrée avec un patch....et quand je passe d'une config pb51 à une en EMG 40DC X, je suis bon pour recalibrer l' entrée....si je dois mettre mon mixer passif pour azimuter les niveaux, c'est un lourdingue...
Par ailleurs, les amplis basse proposés ne sont pas au top car trop orientés vintage/classique. J' obtiens tout de même de bons résultats, mais j'ai du mal à obtenir des sons plus modernes qui aient quand même du grain...

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

367 Posté le 28/05/2016 à 15:49:36

Effectivement je confirme qu'il y a un gros "blanc" lors d'un changement de preset complet.
Cela dit, il y a un moyen de ne pas avoir de blanc du tout.
Pour ma part je vais utiliser le mode “Upper Row” pour la sélection de mes presets ==>

Citation :

Par défaut, le mode Preset affiche deux rangées (banques) de presets. Si vous préférez ne voir qu’une seule banque de presets et quatre assignations de commutateur Stomp, sélectionnez soit “Upper Row” (presets affichés sur la ligne supérieure et assignations Stomp sur la ligne inférieure), soit “Lower Row” (presets sur la ligne inférieure et assignations Stomp
au-dessus – comme sur le POD

En effet, dans un morceau il est quand même rare de changer d'ampli... donc, je programme mon preset avec tous les effets que j'utilise dans le morceau et je programme en dessous les 4 boutons en leurs assignant les effets que je veux déclencher : genre le son de base de mon preset, c'est ampli sans clean. Si j'appuie le footswitch 1 j'active une pédale de disto + un delay.

Ce n'est pas totalement aussi souple que créer un preset par son mais d'un autre coté ça évite aussi d'avoir 3 presets à éditer si on bouge l'EQ du preamp.

Vous me suivez ? :lol:

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KoPaT

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

368 Posté le 28/05/2016 à 15:57:00

Perso c'est comme ça que je l'utilise. Un preset par morceau, avec toutes les variantes directement dans le patch.
Au contraire je trouve ça plus simple que d'utiliser un patch par son.

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azertyvince

3193

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

369 Posté le 28/05/2016 à 16:02:54

Citation :

En effet, dans un morceau il est quand même rare de changer d'ampli...

Ça ça dépend du guitariste.
Pour ma part, je le fais très souvent.
Ex : couplet : Fender clean, refrain : Marshall crunsh.
Ex : Montée : Mesa dual rectifier - couplet : Marshall Pont : Fender pour le clean.

Et travailler par preset, c'est tout l'intérêt du multi-effet par rapport au pédale board.

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Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 16:05:02 ]

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

370 Posté le 28/05/2016 à 16:10:09

Tout ça pour 28 malheureux millisecondes

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azertyvince

3193

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

371 Posté le 28/05/2016 à 16:14:22

Je me rends pas compte de ce que ça peut donner.
Mais pour un changement de preset, on doit pas pouvoir sentir la latence, même s'il y en a une.
Ça doit sembler instantané.

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Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

372 Posté le 28/05/2016 à 16:15:21

oui, évidement programmer un son par preset est tentant.
Je viens de tester un truc :
Dans le même preset j'ai mis un amp marshall et un fender, le tout dans le même cab.
J'ai assigner les 2 amps au même switch et je peux donc passer d'un ampli à l'autre sans aucun blanc...
Evidement, rien n’empêche d'activer en plus une pédale de disto et un gate avec le switch.
Dans mon cas, j'ai rarement plus de 3-4 sons par morceaux donc je peux me débrouiller comme ça très bien.
Et si je dois avoir 2 presets pour un même morceau, je trouverais bien un moment où le "blanc" ne s'entendra pas. :D:

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[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 16:17:34 ]

Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

373 Posté le 28/05/2016 à 16:16:29

Citation de dsy :

Tout ça pour 28 malheureux millisecondes

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Loran4444

2233

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

374 Posté le 28/05/2016 à 16:18:53

En résumé, pour moi cette histoire de "blanc" ne me pose aucun problème.....

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[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 16:36:46 ]

mininoyz

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

375 Posté le 28/05/2016 à 16:30:13

@lsdc c'est bien beau de vouloir tout tout de suite... mais c'est impossible avec un OS ! Il y a eu bcp de maj depuis la sortie, je pense qu'ils travaillent sérieusement sur ce pb de lag. Le produit est très bien suivi, ça ne me pose aucun pb d'attendre ce genre de réglage.

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