Les conneries on stage
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à quel niveau je suis un traître ? pas trve dj, ou pas trüe guitarist qui fait le dj ?
merde, en fait, quel que soit le camp, chuis pas un trve...... zutalors.
entierement d'accord! à les écouter et pour avoir vu des "DJ" se comporter comme ça dans les mariages t'as envie de rappeler qu'ils sont pas dj en boite de nuit ou en festival, qu'ils sont payés pour ça dans une soirée privée, qu'ils sont pas "artistes, zicos ou scratcheur ou que sais je" (ils passent des morceaux à la suite, et qu'ils sont pas là pour écouter leur foutue playliste favorite.)
Un dj de mariage est au service du client qui paye dejà une somme astronomique . Le sonorisateur est pas senser faire n'importe quoi avec les mecs bourrés certe mais si le client lui demande le petit bonhomme en mousse il le passe, point.
C'est du grand délire cette mentalité...
Tu as déjà mixé ?
Parce que faire un mix, c'est pas juste enchaîner des titres comme ça vient. C'est une construction en partie préparée (comme des bacs de vinyls ou de CD), en majeure partie faite sur l'instant en fonction des réactions de la piste et de ton feeling du moment. Les morceaux doivent s'enchaîner "smooth". De fait, couper tout à coup ton mix par un morceau n'ayant rien à voir en terme de tempo, de tonalité, de rythmique et d'ambiance sonore, c'est juste n'importe quoi. Donc, non, tu ne peux pas souvent passer tout à coup le morceau demandé, même si techniquement, ça prend 20 secondes.
C'est le principal problème : il y a ce que veulent ceux qui t'embauchent et ce que veulent les autres. C'est pour ça que quand j'accepte pour un mariage, je préviens bien les mariés que c'est pas parce que c'est ce qu'ils aiment que c'est ce que tout le monde va aimer et vouloir ça. Et qu'ils communiquent auprès de leurs invités pour leur dire que c'est pas la peine de venir me demander "Alexandrie-Alexandra", j'aurai pas.
Par contre, je suis pas chien : si les gens ont des morceaux qu'ils veulent voir passés, ils viennent avec, sur CD, sur clef USB, sur leur smartphone (je prévois toujours une prise idoine) et je les passe en début de soirée. Au fur et à mesure, je prends la main complète sur le mix en embarque les gens dans l'univers vu avec les mariés, qui sera forcément un des miens sinon je ne serais pas là.
Je ne peux pas dire que je sois "à l'aise" dans les deux façons de faire, mais bon, dans un mariage, il faut que tout le monde s'amuse. C'est pour ça que je bosse en quatre temps (après la playlist musique de fond pendant le repas) :
- première partie avec de la musique de vieux, pour qu'ils puissent danser quelques valses, tangos, paso-dobbles. Ensuite, au lit les vieux. Et ça fait plaisir aux mariés et autres de voir grand-parents, tonton tata danser un peu.
- deuxième partie "soupe" (relative) : c'est là que les gens peuvent venir faire passer leurs morceaux chéris. Moi, je m'en tiens généralement à de la bonne pop éprouvée (genre OMD).
- troisième partie : je mixe ce que j'estime être de la bonne musique, généralement en glissant progressivement d'un style à l'autre, en accord avec ce qui a été vu avec les mariés. Là, ça commence vraiment à mixer et plus juste enchaîner proprement des morceaux, mais dans une heure, je peux passer du AC/DC, Bob, Cure, Dépeche Mode et la Mano.
- dernière partie : j'attaque mes délires personnels avec du mix essentiellement électro, des remix électro-jazz, etc. Là, je fais vraiment du mix.
Evidemment, tout ça se fait progressivement et en fonction de la piste. Des fois, j'ai beaucoup de mal à passer de la troisième à la 4ème partie. Des fois, je sens que ça prend bien et ça part très vite, parfois même sans passer par la phase 3.
Si je DJ bosse comme un branque, c'est toujours trop cher. Comme avec des mauvais musiciens.
Sinon, cette remarque me rappelle, quand je tournais en bars avec un duo, un bar qui voulait pas nous payer plus de 150 € parce qu'il ne donnait "pas plus de 75 € par musicien sinon c'est l'inflation". Lol. La valeur d'un travail est lié au nombre de personnes qui l'exécutent ?
Tourner à deux, c'était super dur. Parce que tu as forcément beaucoup plus qui repose sur tes épaules que si tu es 4 ou 5. Et tu n'es que 2 pour bouger le matos, installer la sono, etc. Et le concert lui même demande beaucoup, beaucoup plus d'engagement.
Ben c'est pareil en DJing. Et le DJing bien fait ne demande pas moins d'apprentissage ni de pratique que de jouer d'un instrument.
Inversement, j'ai un pote qui joue (toujours) toutes les semaines dans le bar évoqué plus haut. Ce sont des cessions irlandaises. Les mecs arrivent, se posent à une table avec leurs instruments, prennent une bière et jouent en acoustique des trads irlandais où tout le monde joue la même chose. Quand un mec ne connaît pas le morceau ou a envie de faire une pause, il ne joue pas. Les gus ne parlent pas au public et peuvent parfois rester 10 mn sans jouer. Je n'ai rien à redire à ça : c'est le style qui veut ça. Mais c'est évident pour moi que ça n'est pas le même travail que le genre de spectacles qu'on faisait avec mon duo... ou d'assurer une soirée de mix complet.
Ben ça dépend complètement de la prestation qui a été négociée.
Quand tu joues en concert, c'est pas parce que l'employeur te paye que tu vas accepter de faire une reprise de Maître Gims.
Après, je trouve aussi que refuser de passer tout morceau qui ne vient pas de sa playlist est un peu limite, mais une fois de plus, tout dépend de ce qui a été discuté avec les mariés. Et aussi de ce qu'ils ont demandé. Parce que moi, j'ai la plupart du temps affaire à des mariés qui me disent "tant mieux, on n'en veut pas" quand je leur dis que je ne sais pas passer Claude François ou la Compagnie Créole. De fait, si ensuite des gens me demandent de passer ça, je leur répond simplement (et diplomatiquement) que les mariés n'en veulent pas et que c'est leur mariage.
De l'autre côté, j'explique toujours aux mariés que leurs amis et famille n'ont pas forcément les même goûts musicaux qu'eux et que c'est mieux de passer quelques soupes pour avoir du monde sur la piste que de la bonne zique avec 3 personnes sur la piste. Faut gérer l'équilibre, mais généralement, je n'ai pas de problème.
Après, je fais essentiellement des mariages de gens au moins trentenaires, donc ça aide. Je pense que j'aurais du mal à assurer un mariage de gens de 25 ans.
oui tout a fait d'accord avec toi mais les mariés on pu avoir une vision faussée d'un style musical lors des reunions prealables , j'ai vu des mariages avec la mariée qui revient génée parceque le DJ veut pas passer un morceau qu'elle lui demande avant 20 minutes alors que pas grand monde danse et que le dj veut pas toucher a sa playliste.
le cas des musiciens est à part comme tu le dis un groupe peut s'adapter mais ne pas pas jouer ce qu'il ne connait pas ou ne maitrise pas.
...W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Si les mariages vous gonflent et que les dijiés cédékon, suffit de pas y aller, c'est pas bien compliqué.
JM: t'es qu'un traitre. Tout le monde saura que tu n'es pas trve.
JM: t'es qu'un traitre. Tout le monde saura que tu n'es pas trve.
[ Dernière édition du message le 10/08/2016 à 23:39:37 ]
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
à quel niveau je suis un traître ? pas trve dj, ou pas trüe guitarist qui fait le dj ?merde, en fait, quel que soit le camp, chuis pas un trve...... zutalors.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de : supermike12
[...] hors de question d'interrompre le groupe si c'est pas prévu. Si il doit y avoir des pauses jeu, a poil la mariée, faut que ce soit prévu a l'avance [...]
Ah ça, ça dépend de la mariée, y'en a on dirait pas non, même par surprise... 
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
JM : voilà tu reconnais tes péchés. L'acceptation est un premier pas vers la rédemption.
Coyote14
16641
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Je comprends plus trop les débats, là. Le simple fait d'accepter d'être DJ à un mariage induit le fait qu'on va devoir composer avec des imprévus, avec tonton Gérard qui a préparé une chanson grivoise pour la mariée, de passer des morceaux demandés par l'assistance parce que ça leur rappelle des souvenirs de jeunesse, et de pas perdre ses cheveux à la simple évocation de Partenaire Particulier.
Ce qui n'exclue pas d'être un peu préparé et respecté.
Mais si pour vous, être DJ dans un mariage, c'est faire un concert de vos rêves et penser que tata Suzette va kiffer, faut peut être revoir l'affaire à la base.
Ce qui n'exclue pas d'être un peu préparé et respecté.
Mais si pour vous, être DJ dans un mariage, c'est faire un concert de vos rêves et penser que tata Suzette va kiffer, faut peut être revoir l'affaire à la base.
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de coyote14 :
Je comprends plus trop les débats, là. Le simple fait d'accepter d'être DJ à un mariage induit le fait qu'on va devoir composer avec des imprévus, avec tonton Gérard qui a préparé une chanson grivoise pour la mariée, de passer des morceaux demandés par l'assistance parce que ça leur rappelle des souvenirs de jeunesse, et de pas perdre ses cheveux à la simple évocation de Partenaire Particulier.
Ce qui n'exclue pas d'être un peu préparé et respecté.
Mais si pour vous, être DJ dans un mariage, c'est faire un concert de vos rêves et penser que tata Suzette va kiffer, faut peut être revoir l'affaire à la base.
entierement d'accord! à les écouter et pour avoir vu des "DJ" se comporter comme ça dans les mariages t'as envie de rappeler qu'ils sont pas dj en boite de nuit ou en festival, qu'ils sont payés pour ça dans une soirée privée, qu'ils sont pas "artistes, zicos ou scratcheur ou que sais je" (ils passent des morceaux à la suite, et qu'ils sont pas là pour écouter leur foutue playliste favorite.)
Un dj de mariage est au service du client qui paye dejà une somme astronomique . Le sonorisateur est pas senser faire n'importe quoi avec les mecs bourrés certe mais si le client lui demande le petit bonhomme en mousse il le passe, point.
C'est du grand délire cette mentalité...
the bubble
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Squatteur·euse d’AF
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gloglo125
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AFicionado·a
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Hi Bou
1523
AFicionado·a
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Will Zégal
77854
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de rogercag :
ouais enfin tu passes des mp3 dans une playliste dans les mariages, a l'epoque on passait des vinyls et c'etait legerement plus long de changer un morceau, lorsque un couple de marié te paie 800 balles la soirée pour passer des morceaux (tu n'es pas zicos, tu ne mixes pas) et que la mariée vient te demander un morceau , a ce prix là t'es pas non plus obligé de faire l'autiste en jouant ta playliste pendant 20 minutes (ça prend 2 seconde de decaler un titre ) et on parle pas de la gamine et de youtube...
Tu as déjà mixé ?
Parce que faire un mix, c'est pas juste enchaîner des titres comme ça vient. C'est une construction en partie préparée (comme des bacs de vinyls ou de CD), en majeure partie faite sur l'instant en fonction des réactions de la piste et de ton feeling du moment. Les morceaux doivent s'enchaîner "smooth". De fait, couper tout à coup ton mix par un morceau n'ayant rien à voir en terme de tempo, de tonalité, de rythmique et d'ambiance sonore, c'est juste n'importe quoi. Donc, non, tu ne peux pas souvent passer tout à coup le morceau demandé, même si techniquement, ça prend 20 secondes.
Citation :
Le pote, c'est ce qu'il voulait... mais ses potes à lui, un manque de respect total...
C'est le principal problème : il y a ce que veulent ceux qui t'embauchent et ce que veulent les autres. C'est pour ça que quand j'accepte pour un mariage, je préviens bien les mariés que c'est pas parce que c'est ce qu'ils aiment que c'est ce que tout le monde va aimer et vouloir ça. Et qu'ils communiquent auprès de leurs invités pour leur dire que c'est pas la peine de venir me demander "Alexandrie-Alexandra", j'aurai pas.
Par contre, je suis pas chien : si les gens ont des morceaux qu'ils veulent voir passés, ils viennent avec, sur CD, sur clef USB, sur leur smartphone (je prévois toujours une prise idoine) et je les passe en début de soirée. Au fur et à mesure, je prends la main complète sur le mix en embarque les gens dans l'univers vu avec les mariés, qui sera forcément un des miens sinon je ne serais pas là.
Citation :
Pour moi, il y a 3 sortes de dj: ceusses qui passent un peu de tout pour animer... et ceusses, spécialisés dans un style... qui font leur set de 1, 2 ou 3 heures, pour un public bien ciblé... Pi y a ceux à l'aise dans ses 2 façon de faire, respect... mais bof...
Je ne peux pas dire que je sois "à l'aise" dans les deux façons de faire, mais bon, dans un mariage, il faut que tout le monde s'amuse. C'est pour ça que je bosse en quatre temps (après la playlist musique de fond pendant le repas) :
- première partie avec de la musique de vieux, pour qu'ils puissent danser quelques valses, tangos, paso-dobbles. Ensuite, au lit les vieux. Et ça fait plaisir aux mariés et autres de voir grand-parents, tonton tata danser un peu.
- deuxième partie "soupe" (relative) : c'est là que les gens peuvent venir faire passer leurs morceaux chéris. Moi, je m'en tiens généralement à de la bonne pop éprouvée (genre OMD).
- troisième partie : je mixe ce que j'estime être de la bonne musique, généralement en glissant progressivement d'un style à l'autre, en accord avec ce qui a été vu avec les mariés. Là, ça commence vraiment à mixer et plus juste enchaîner proprement des morceaux, mais dans une heure, je peux passer du AC/DC, Bob, Cure, Dépeche Mode et la Mano.
- dernière partie : j'attaque mes délires personnels avec du mix essentiellement électro, des remix électro-jazz, etc. Là, je fais vraiment du mix.
Evidemment, tout ça se fait progressivement et en fonction de la piste. Des fois, j'ai beaucoup de mal à passer de la troisième à la 4ème partie. Des fois, je sens que ça prend bien et ça part très vite, parfois même sans passer par la phase 3.
Citation :
Et sinon je dirais pas ce que je pense des dj pousse boutons qui font 5 heures de play list avec un pc et un bon gros son de merde, et qui prenne l’équivalent du cachet de 5 zicos car je serais mal poli. Je ne dirais d'ailleurs rien non plus des pigeons cons qui les embauchent….
Si je DJ bosse comme un branque, c'est toujours trop cher. Comme avec des mauvais musiciens.
Sinon, cette remarque me rappelle, quand je tournais en bars avec un duo, un bar qui voulait pas nous payer plus de 150 € parce qu'il ne donnait "pas plus de 75 € par musicien sinon c'est l'inflation". Lol. La valeur d'un travail est lié au nombre de personnes qui l'exécutent ?
Tourner à deux, c'était super dur. Parce que tu as forcément beaucoup plus qui repose sur tes épaules que si tu es 4 ou 5. Et tu n'es que 2 pour bouger le matos, installer la sono, etc. Et le concert lui même demande beaucoup, beaucoup plus d'engagement.
Ben c'est pareil en DJing. Et le DJing bien fait ne demande pas moins d'apprentissage ni de pratique que de jouer d'un instrument.
Inversement, j'ai un pote qui joue (toujours) toutes les semaines dans le bar évoqué plus haut. Ce sont des cessions irlandaises. Les mecs arrivent, se posent à une table avec leurs instruments, prennent une bière et jouent en acoustique des trads irlandais où tout le monde joue la même chose. Quand un mec ne connaît pas le morceau ou a envie de faire une pause, il ne joue pas. Les gus ne parlent pas au public et peuvent parfois rester 10 mn sans jouer. Je n'ai rien à redire à ça : c'est le style qui veut ça. Mais c'est évident pour moi que ça n'est pas le même travail que le genre de spectacles qu'on faisait avec mon duo... ou d'assurer une soirée de mix complet.
rogercag
1043
AFicionado·a
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Will Zégal
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Will Zégal
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Citation :
entierement d'accord! à les écouter et pour avoir vu des "DJ" se comporter comme ça dans les mariages t'as envie de rappeler qu'ils sont pas dj en boite de nuit ou en festival, qu'ils sont payés pour ça dans une soirée privée, qu'ils sont pas "artistes, zicos ou scratcheur ou que sais je" (ils passent des morceaux à la suite, et qu'ils sont pas là pour écouter leur foutue playliste favorite.)
Un dj de mariage est au service du client qui paye dejà une somme astronomique . Le sonorisateur est pas senser faire n'importe quoi avec les mecs bourrés certe mais si le client lui demande le petit bonhomme en mousse il le passe, point.
C'est du grand délire cette mentalité...
Ben ça dépend complètement de la prestation qui a été négociée.
Quand tu joues en concert, c'est pas parce que l'employeur te paye que tu vas accepter de faire une reprise de Maître Gims.
Après, je trouve aussi que refuser de passer tout morceau qui ne vient pas de sa playlist est un peu limite, mais une fois de plus, tout dépend de ce qui a été discuté avec les mariés. Et aussi de ce qu'ils ont demandé. Parce que moi, j'ai la plupart du temps affaire à des mariés qui me disent "tant mieux, on n'en veut pas" quand je leur dis que je ne sais pas passer Claude François ou la Compagnie Créole. De fait, si ensuite des gens me demandent de passer ça, je leur répond simplement (et diplomatiquement) que les mariés n'en veulent pas et que c'est leur mariage.
De l'autre côté, j'explique toujours aux mariés que leurs amis et famille n'ont pas forcément les même goûts musicaux qu'eux et que c'est mieux de passer quelques soupes pour avoir du monde sur la piste que de la bonne zique avec 3 personnes sur la piste. Faut gérer l'équilibre, mais généralement, je n'ai pas de problème.
Après, je fais essentiellement des mariages de gens au moins trentenaires, donc ça aide. Je pense que j'aurais du mal à assurer un mariage de gens de 25 ans.
rogercag
1043
AFicionado·a
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Citation de Will :
Citation :entierement d'accord! à les écouter et pour avoir vu des "DJ" se comporter comme ça dans les mariages t'as envie de rappeler qu'ils sont pas dj en boite de nuit ou en festival, qu'ils sont payés pour ça dans une soirée privée, qu'ils sont pas "artistes, zicos ou scratcheur ou que sais je" (ils passent des morceaux à la suite, et qu'ils sont pas là pour écouter leur foutue playliste favorite.)
Un dj de mariage est au service du client qui paye dejà une somme astronomique . Le sonorisateur est pas senser faire n'importe quoi avec les mecs bourrés certe mais si le client lui demande le petit bonhomme en mousse il le passe, point.
C'est du grand délire cette mentalité...
Ben ça dépend complètement de la prestation qui a été négociée.
Quand tu joues en concert, c'est pas parce que l'employeur te paye que tu vas accepter de faire une reprise de Maître Gims.
Après, je trouve aussi que refuser de passer tout morceau qui ne vient pas de sa playlist est un peu limite, mais une fois de plus, tout dépend de ce qui a été discuté avec les mariés. Et aussi de ce qu'ils ont demandé. Parce que moi, j'ai la plupart du temps affaire à des mariés qui me disent "tant mieux, on n'en veut pas" quand je leur dis que je ne sais pas passer Claude François ou la Compagnie Créole. De fait, si ensuite des gens me demandent de passer ça, je leur répond simplement (et diplomatiquement) que les mariés n'en veulent pas et que c'est leur mariage.
De l'autre côté, j'explique toujours aux mariés que leurs amis et famille n'ont pas forcément les même goûts musicaux qu'eux et que c'est mieux de passer quelques soupes pour avoir du monde sur la piste que de la bonne zique avec 3 personnes sur la piste. Faut gérer l'équilibre, mais généralement, je n'ai pas de problème.
Après, je fais essentiellement des mariages de gens au moins trentenaires, donc ça aide. Je pense que j'aurais du mal à assurer un mariage de gens de 25 ans.
oui tout a fait d'accord avec toi mais les mariés on pu avoir une vision faussée d'un style musical lors des reunions prealables , j'ai vu des mariages avec la mariée qui revient génée parceque le DJ veut pas passer un morceau qu'elle lui demande avant 20 minutes alors que pas grand monde danse et que le dj veut pas toucher a sa playliste.
le cas des musiciens est à part comme tu le dis un groupe peut s'adapter mais ne pas pas jouer ce qu'il ne connait pas ou ne maitrise pas.
McREMY
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Posteur·euse AFfiné·e
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Will Zégal
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Will Zégal
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AFicionado·a
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Hors sujet :
Citation :ce n'est pas parceque tu as fait ta petite playliste a l'avance
Mais qui te parle de playlist à l'avance ??Pas moi en tout cas, il se trouve juste que mixer c'est avoir en général 3 à 4 titres d'avance en tête qui peuvent s'enchaîner de façon harmonieuse (en faisant tout doucement glisser le style de musique) et qu'à ce titre, qu'on vienne me demander du Rihanna alors que je viens de lancer du Lenny Kravitz, çà entraînera automatiquement soit un refus poli, soit une mise en tampon (et il m'est arrivé de suivre des demandes parce que pour le coup l'enchaînement se faisait bien)
Et contrairement à ce que tu prétends, en faisant plaisir à un individu, il y en aura 5 qui vont peut trouver çà à ch**r et venir te demander de changer pour un autre truc et tu te retrouves à faire un enchaînement rock-r&b-dance-twist-zouk-techno-funk... Bonjour le mélange...
Puisque tu sembles être musicien, dans le cas ou tu jouerais pour un mariage (vin d'honneur en quartet ambiance jazzy par ex.), accepteras-tu dans la seconde de jouer la b*te à dudule parce que un convive beurré t'aura dit "eh oh t'es payé alors tu joues qu'est-ce-que je te demande" ?
Citation :mais tu n'es pas là pour t'amuser ou passer ce qui te plait
T'as raison, parce que un dj avec une tête d'enterrement çà va donner envie !
En conclusion tu n'as (je crois) pas lu ce qui a été écrit précédemment, et tu n'as pas conscience du fait que animer un mariage c'est connaître et savoir enchainer des morceaux sur environ 60 ans d'amplitude (du vieux rock'n'roll aux morceaux plus récents).
Enfin, je persiste et signe en plussoyant Will qui disait plus haut mettre principalement des morceaux qui lui plaisent, mais en ajoutant que je prends justement du plaisir à me faire une session funk ou un passage rock qui décoiffe (bon pas trop long histoire que çà finisse pas en pogo dans la pièce montée) quand je fais un mariage, et autant quand je mixe deep-house en warm-up dans une boîte (parce que si si çà existe des dj qui savent faire les deux et qu'on est pas que des "c*nnards profiteurs qui pensent qu'à leur gueule en mixant ce qu'il veulent c'est à dire de la m*rde" même si mtv et ses clips de guetta-avicii-et-autres-mêchus ont créé le phénomène de "dj-star" qui est une véritable hérésie de mon point de vue.
Mon but premier, quel que soit le contexte (mariage, boîte) c'est que les gens dansent (ou en warm up aient les oreilles qui les chatouillent de plaisir).
[mode "j'me la raconte un peu" ON] Ne fixant en général qu'une tranche horaire de fin avec les mariés et le gérant du lieu d'accueil (en ayant en tête de dépasser d'une heure maximum parce que après faut quand même démonter le matériel) je n'ai jusqu'à maintenant jamais fini à l'heure de base, et ai du organiser des conventions tripartites marié-dj-proprio pour qu'on soit tous bien d'accord sur l'heure de fin histoire de pas me faire pourrir (à juste titre) par le personnel de la salle qui ayant lui aussi bien travaillé, à envie d'aller se coucher. Ca me laisse penser que l'animation de ces mariages a été plutôt réussie ! [off]
J'arrête là le plaidoyer, j'ai l'impression de devoir justifier l'injustifiable
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
[ Dernière édition du message le 11/08/2016 à 13:27:03 ]
ph modular
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AFicionado·a
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Hors sujet :
Le sujet a glissé de "conneries on stage" à "mariages on stage"
the bubble
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Squatteur·euse d’AF
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gloglo125
2480
AFicionado·a
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Hors sujet :
Citation :Le sujet a glissé de "conneries on stage" à "mariages on stage"
Désolé à tous ! j'aime pas entendre de tels raccourcis de raisonnement qui généralisent le comportement de mecs incompétents
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
Hi Bou
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AFicionado·a
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Hi Bou
1523
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Ptipois
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Hi Bou
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AFicionado·a
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Ptipois
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AFicionado·a
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