Sujet Commentaires sur la news : Audiofanzine solidaire du mouvement Alerte Rouge
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Ah, je vois qu'on a là un champion qui dans l'urgence du mois de mars avait dans sa manche des solutions imparables.
Plusieurs ont viré complotistes ou au moins sceptiques et je les comprends. Le "on n'a pas le droit de bosser alors qu'il ne se passe plus rien ou presque" je l'entends bien sûr. Sauf que les mesures de prévention qui les empêchent de bosser sont justement là pour qu'il ne se passe rien ou presque.
Alors est-ce qu'il ne se passe plus rien ou presque parce cette épidémie n'est plus si grave ou est-ce qu'il ne se passe rien ou presque parce que les mesures sont efficaces? J'ai mon avis, tout le monde a le sien, mais aucun des deux camps ne peut démontrer qu'il a raison.
Le seul moyen de le démontrer serait d'arrêter les mesures de préventions et de voir ce qu'il se passe. Au-delà du problème éthique ça demanderait beaucoup de temps parce que la dynamique de l'épidémie est encore mal connue. Pourquoi dans telle région/pays avec des mesures fortes l'épidémie reprend alors que dans d'autres régions/pays avec des mesures plus légères elle semble stagner ou régresser? Pourquoi en première vague la Belgique et le Grand Est ont pris si cher par rapport à des régions comparables? On pourrait émettre l'hypothèse que le virus apprécie la levure de bière mais ça ne marche pas pour la Lombardie
Alors oui à niveau d'épidémie comparable le virus tue moins qu'aux débuts. Tant mieux! Les malades sont mieux pris en charge plus tôt, les protocoles de soins se sont améliorés, des médicaments non spécifiques ont prouvé qu'ils peuvent réduire la mortalité et la durée d'hospitalisation. Ça n'en reste pas moins une belle saloperie bien pire qu'une grippe, avec des hospitalisations plus longues, des séquelles plus graves qui durent des semaines voire parfois des mois quand elles ne sont pas irréversibles. Et pas seulement chez les vieillards.
S'il y a une seule certitude bien emmerdante pour le secteur qui nous concerne c'est que le terrain de jeu favori du virus ce sont les lieux clos avec beaucoup de monde qui se côtoie de près pendant une durée assez longue. Et pas moyen de trouver un service d'ordre foutu d'empêcher un virus de rentrer sans ticket. C'est dans ces situations là qu'un seul infecté peut parfois en contaminer plusieurs dizaines d'un coup. Cela c'est démontré.
Bref on peut discuter pendant des mois de la pertinence de telle ou telle mesure, dans l'absolu le secteur va avoir besoin d'aides encore longtemps pour ne pas sombrer complètement.
Bon la formulation n'est pas très aimable, mais vu que je t'ai charrié juste avant je vais pas chouiner !
Je te réponds et en même temps aussi à d'autres qui l'on formulé différemment.
J'ai répondu précédemment à des extrapolations hautes, en présentant d'autres chiffres de l'insee bas. À toi j'ai caricaturé ton calcul sur une durée longue.
Dans les 2 cas je voudrais faire remarquer qu'il est impossible de prédire ce qu'il va se passer en copiant collant une période précédente, encore moins en prolongeant une courbe. En faisant cela on émet une hypothèse, et rien d'autre.
Ce qui m'inquiète c'est que l'on soit submergé comme jamais d'info qui terrorisent les gens. Et la peur, si c'est aussi une alerte nécessaire, est nocive. En gros ça fait courrir le lapin, mettre la tête dans le sable à l'autruche et mordre le chien. La peur fait baisser les défenses immunitaires et l'intelligence. Et je ne crois pas qu'on ait besoin ni de l'un ni de l'autre. On est déjà suffisamment dans la merde pour ne pas rajouter à la panique et à la tension générale en deshumanisant tous ceux qui ne pensent pas comme nous. On est tous potententiellement lapin, autruche ou clébard, essayons de garder la tête froide.
Bon là je vais encore me faire vanner!
Anonyme
3602
Silverfish Imperatrix
6602
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
Citation de ZiKa :
@Silverfish Imperatrix
Citation :Je t'invite à faire un rapide calcul mental pour voir ce que ça fait à l'échelle du pays et sur une période d'un an
C'est génial, j'y avais pas pensé, grâce à ce simple calcul on sait que si on reste confiné 10 ans on évitera immanquablement 1200000 morts! Sans compter tous les autres morts qu'on évite, tuberculose sida accidents de voiture tetanos ...
Ah, je vois qu'on a là un champion qui dans l'urgence du mois de mars avait dans sa manche des solutions imparables.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Will Zégal
74361
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
miconmac
2092
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
Citation de skarabee.nc :
J'en connais plein en Belgique qui ne peuvent plus bosser ou presque, dans la musique, le spectacle, l'évènementiel. C'est clairement catastrophique. Parmi mes plus proches heureusement beaucoup ont des activités annexes qui tournent encore plus ou moins ou d'autres sources de revenus. Niveau aides publiques je n'ai pas beaucoup d'infos si ce n'est que pour ceux qui y ont droit c'est quand même la galère pour les obtenir.Citation de skarabee.nc :Ce topic est là pour parler de la solidarité envers les gens des métiers du spectacle, ou bien?
Donc, juste une question: Y a-t-il des posteurs qui vivent de ces métiers (qui sont de vrais métiers, au passage)?
Comment ça se passe pour vous en France: les contrats, les dates annulées, les congés-spectacle, les aides éventuelles, les visions d'avenir, toussa...?
Personne?
Plusieurs ont viré complotistes ou au moins sceptiques et je les comprends. Le "on n'a pas le droit de bosser alors qu'il ne se passe plus rien ou presque" je l'entends bien sûr. Sauf que les mesures de prévention qui les empêchent de bosser sont justement là pour qu'il ne se passe rien ou presque.
Alors est-ce qu'il ne se passe plus rien ou presque parce cette épidémie n'est plus si grave ou est-ce qu'il ne se passe rien ou presque parce que les mesures sont efficaces? J'ai mon avis, tout le monde a le sien, mais aucun des deux camps ne peut démontrer qu'il a raison.
Le seul moyen de le démontrer serait d'arrêter les mesures de préventions et de voir ce qu'il se passe. Au-delà du problème éthique ça demanderait beaucoup de temps parce que la dynamique de l'épidémie est encore mal connue. Pourquoi dans telle région/pays avec des mesures fortes l'épidémie reprend alors que dans d'autres régions/pays avec des mesures plus légères elle semble stagner ou régresser? Pourquoi en première vague la Belgique et le Grand Est ont pris si cher par rapport à des régions comparables? On pourrait émettre l'hypothèse que le virus apprécie la levure de bière mais ça ne marche pas pour la Lombardie
Alors oui à niveau d'épidémie comparable le virus tue moins qu'aux débuts. Tant mieux! Les malades sont mieux pris en charge plus tôt, les protocoles de soins se sont améliorés, des médicaments non spécifiques ont prouvé qu'ils peuvent réduire la mortalité et la durée d'hospitalisation. Ça n'en reste pas moins une belle saloperie bien pire qu'une grippe, avec des hospitalisations plus longues, des séquelles plus graves qui durent des semaines voire parfois des mois quand elles ne sont pas irréversibles. Et pas seulement chez les vieillards.
S'il y a une seule certitude bien emmerdante pour le secteur qui nous concerne c'est que le terrain de jeu favori du virus ce sont les lieux clos avec beaucoup de monde qui se côtoie de près pendant une durée assez longue. Et pas moyen de trouver un service d'ordre foutu d'empêcher un virus de rentrer sans ticket. C'est dans ces situations là qu'un seul infecté peut parfois en contaminer plusieurs dizaines d'un coup. Cela c'est démontré.
Bref on peut discuter pendant des mois de la pertinence de telle ou telle mesure, dans l'absolu le secteur va avoir besoin d'aides encore longtemps pour ne pas sombrer complètement.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Super la vidéo d'Usul, comme souvent d'ailleurs. Intelligent, pas simplificateur, j'ai adoré le Buzyn démission à la fin
[ Dernière édition du message le 23/09/2020 à 13:46:04 ]
-FlyingV-
221
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Silverfish :
Citation de ZiKa :@Silverfish Imperatrix
Citation :Je t'invite à faire un rapide calcul mental pour voir ce que ça fait à l'échelle du pays et sur une période d'un an
C'est génial, j'y avais pas pensé, grâce à ce simple calcul on sait que si on reste confiné 10 ans on évitera immanquablement 1200000 morts! Sans compter tous les autres morts qu'on évite, tuberculose sida accidents de voiture tetanos ...
Ah, je vois qu'on a là un champion qui dans l'urgence du mois de mars avait dans sa manche des solutions imparables.
Bon la formulation n'est pas très aimable, mais vu que je t'ai charrié juste avant je vais pas chouiner !
Je te réponds et en même temps aussi à d'autres qui l'on formulé différemment.
J'ai répondu précédemment à des extrapolations hautes, en présentant d'autres chiffres de l'insee bas. À toi j'ai caricaturé ton calcul sur une durée longue.
Dans les 2 cas je voudrais faire remarquer qu'il est impossible de prédire ce qu'il va se passer en copiant collant une période précédente, encore moins en prolongeant une courbe. En faisant cela on émet une hypothèse, et rien d'autre.
Ce qui m'inquiète c'est que l'on soit submergé comme jamais d'info qui terrorisent les gens. Et la peur, si c'est aussi une alerte nécessaire, est nocive. En gros ça fait courrir le lapin, mettre la tête dans le sable à l'autruche et mordre le chien. La peur fait baisser les défenses immunitaires et l'intelligence. Et je ne crois pas qu'on ait besoin ni de l'un ni de l'autre. On est déjà suffisamment dans la merde pour ne pas rajouter à la panique et à la tension générale en deshumanisant tous ceux qui ne pensent pas comme nous. On est tous potententiellement lapin, autruche ou clébard, essayons de garder la tête froide.
Bon là je vais encore me faire vanner!
sublime gate
7306
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Will Zégal
74361
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
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