Sujet Prise de son en 'Blumlein'

Hors sujet :

Splotch: justement c'est un probleme de phase! Il existe plusieurs moyens de faire de la stereophonie (pour faire simple et rapide):

les couples coincidents: les deux micros utilisent des capsules qui se situent en un meme et unique point donc dans la plupart des cas superposées (au sein d'un seul et meme corps :style C24 Akg ou Brauner VM1 stereo ou avec deux micros 'appairés' -les caracteristiques de reponses des diagrammes polaire sont choisie pour faire en sorte qu'elles soient les plus proche possibles).

Dans ce cas precis pour creer les effets de stereo on va utiliser les differences d'intensitées (de volume) entre la capsule gauche et la capsule droite. Plus le son arrive fort d'un coté plus notre cerveau a tendance a localiser la source a cet endroit. Les couples les plus souvents utilisés en musique sont les XY :deux capsules cardio avec un angle d'orientation des capsules l'une par rapport a l'autre variable. De nombreuses variantes existent en modifiant les directivitées utilisées (de omni a bidirectionnel: en gros toutes les directivitées possibles!) et en jouant sur l'angle (de 45° a 180°-les capsules sont alors orientées dos a dos).

Il existe des cas particuliers:
le couple dit M/S (pour middle/side). Dans ce couple la, on utilise une capsule bidirectionnelle (le side) et l'autre capsule est positionnée a 90° par rapport a la premiere. Pour cette capsule (la middle) on peut utiliser n'importe quelle directivité de omni a bidirectionnelle. Dans ce cas la on utilise un 'dematriçage' (le meme style que pour graver un signal audio sur un vinyl ou sur deux canaux on a le message mono sur un canal et les informations de phases sur l'autre canal) pour recuperer le signal audio definitif via un boitier ou un biduillage sur la table. L'interet de tant de complication ( ) c'est que grace a ce systeme de prise on peut modifier la largeur de la stereo en temps reel: les informations de 'phases' sont captées par le bidirectionnel (chaque lobe s'occupe d'un coté) et le micro central (middle) capte des informations mono. C'est un principe souvent utilisé en prise de son cinéma et (malheureusement a mon avis) moins utilisé en musique.

Le couple Blumlein: qui utilise le meme genre de configuration qu'un M/S (deux capsules avec un angle de 90°) mais la obligatoirement de directivité bidirectionnelle. Dans ce cas la pas besoin de dematriçage (le 'centre' de captation du couple se trouve a 45° de chaques capsules) mais une reponse stereo quelque peu 'etrange' dans la mesure ou l'on capte autant les osn qui arrivent de l'avant (l'axe de captation) que ce qui arrive de l'arriere (a 180° de l'axe de captation).

Tous ces couples utilisent les variations d'intensité sonore pour generer la stereo et donc il n'y a (theoriquement!) pas de probleme d'annulation de phase: ils sont monocompatible! ...d'ou lutilisation du M/S pour le cinema ou la tele (qui comme chacun sait sont quasiment TOUJOURS en mono! ...en tout cas on essaie de nous faire croire l'inverse! ).

D'un point de vu sonore, ces couples sont assé sec (les XY surtout) et precis, ils ne captent que moyennement les ambiances mais ont tres precis! ...Et moi j' ça !




L'autre famille de couple ce sont les espacés: On les caracterisent ainsi car cette fois ci on va jouer sur l'ecartement entre deux capsules (donc impossibilité d'avoir les deux capsules dans le meme corps: obligation d'avoir deux micros differents appairés)pour creer la sensation de stereo.

Prend un papier et un crayon et dessine ce qui suit c'est plus simple pour se representer le phenomene...

Imaginons que tu es a un sommet d'un triangle equilateral. Si un son est generé par une source situé sur le sommet se situant a ta gauche le son va avoir a parcourir une certaine distance pour arriver a ton oreille gauche, dison une distance A. Pour que ce meme son arrive a ton oreille droite il aura a parcourir une distance B. Si tu compares ces deux distances tu va te rendre compte que pour arriver a ton oreille droite le son aura parcouru une distance plus grande que pour arriver a ton oreille gauche.

D'accord? Oui de toute façon je te demande pas ton avis c'est un fait!

Or le truc c'est qu'en audio le fait de parcourir une distance est dependant d'une loi physique: le son se propage a une vitesse de 340metres/secondes (a une temperature de 20°c). Donc si pour arriver a ton oreille droite il doit parcourir une distance supplementaire par rapport a ton oreille gauche (A<B) cela signifie aussi que le signal genere sera perçu plus vite par ton oreille gauche que par ton oreille droite! Le signal entendu par ton oreille droite est retardé de quelques milisecondes (dans notre cas mais aussi dans la plupart des cas!) par rapport au signal capté par ton oreille droite.

Dans ce cas la ce leger delai permet a notre cerveau de localiser la source comme etant placée a ta gauche. Bon tu me suis toujours (j'esperes car pour faire cour j'aurai pu mieux m'y prendre! ).

Bon si on prend le cas de figure inverse (source a doite) ça fonctionne aussi (heureusement! ) et si la source est placée pile en face de toi ça fonctionne aussi puisque tes oreilles recevrons le signal en meme temps: la distance a parcourir est la meme pour chaque oreille.

Bon la tu me dis super j'ai compris en gros (parce que la localisation est un phenomene plus subtil que ça quand meme! ...notre cerveau est une machine autrement plus compliquée! )comment je suis capable de localiser une source mais toujours pas pourquoi tu me parles de ça!

He bien on va revenir a notre couple A/B bientot et tu va comprendre patience!

Si tu prends un signal (mono) et que tu l'envois dans un delai (reglé 100%wet -que le signal traité- et que tu le retarde de quelques millisecondes -disons 10ms) qu'obtient tu? Ben en fait tu va avoir un resultat etrange, comme si le son etais passé dans un phaseur ou un flanger mais qu'il n'etait pas moduler (pas desinusoidales pour faire le WOOOOOOSH si caracteriqtique). Tu viens de creer ce qu'on appel un magnifique filtre en peigne (comb filter en anglais) resultat de la sommation d'un meme signal et de sa copie retardée...

Ce qui se passe c'est que certaines frequences s'additionnent et d'autres se soutraient creant un profil de filtrage particulier (dit en peigne car les dents de cet outil qui ne me sert plus a grand chose ( ...pour cause de calvitie precoce! ) correspond assé bien a ce qui vient de ce passer d'un point de vu frequentiel).

Si tu es curieux et que tu modifie le temps de retard tu te rend compte que l'effet persiste mais que le contenu frequentiel n'est plus exactement le meme qu'avec la durée de delai precedente! Bravo tu viens de decouvrir qu'un flangeur/phaseur c'est ce cas de figure : un signal retardé sommé a lui meme avec un lfo (generateur basse frequence) qui modifie le temps de retard (en ms)! Sympa !

Revenons en a notre couple espacé, car finalement c'est le but de la demonstration non?!

As ton avis que ce passe t il lorsque je capte un signal stereo avec un couple A/B?... En fait la meme chose qu'entre tes deux oreilles: le signal mais un temps different pour arriver aux deux capsules (normale comme tes deux oreilles elles sont espacées, ce qui modifie la durée du trajet pour attendre chaque capsule).

Or, si j'essaie de faire une sommation mono de ces deux signaux que va 'til se passer?... Bingo on retrouve notre effet de flanger! (oui tout ce blabla a servi a quelque chose...non ce n'etait pas vain! ).

Alors a ton avis le signal de ce type de couple est il monocompatible? Ben non pas trop puisque lorsque l'on passe en mono, le resultat n'est plus vraiment 'realiste' par rapport a la source captée... On assiste a un (plus ou moins ) violent detimbrage, et la source n'est plus respectée.

C'est une des caracteristiques des couples espacés: ils ne sont pas monocompatibles ( ou du moins ils demandent une attention particulier lorsqu'on les utilises pour limiter au maximum cet effet la!)et bien sur cela est du au fait que les capsules ont espacées...

Pour en revenir au couple A/B: on peut utiliser n'importe quelle directivité avec ce type de couple et la largeur stereo est determinée par l'espacement entre chaque mic...tout en sachant que si on les espace trop on va se retrouver avec un 'trou' au millieu de l'espace sonore.

D'un point du sonore (bis repetae! ) ces couples permettent une bonne reproduction de l'ambiance d'une salle/piece (d'ailleurs qui c'est qu'on voit le plus souvent au dessus du batteur dans un live? ...pour capter l'ambiance de la scene plus que le batteur d'ailleurs...mis a part les cymbales!) par contre ils ne sont pas precis, et comme je le disais dans les posts precedents pour moi ils mettent le Dawoua dans la scene sonore que j'essaie de construire quand je mixe!


Bon pour terminer la derniere grande famille:

les couples mixtes!

Comme leur nom l'indique ils melange les deux familles precedentes! On va donc joué sur un angle entre deux capsules (comme pour les coincidents) et un espacement entre ces dernieres (comme les espacés).

Quelle drole d'idée me retorques tu! N'as t on pas besoin que d'une seule de ces caracteristiques pour cerer de la stereo?

Oui mais si tu te regarde bien dans une glace tu te rendras compte que tes oreilles:

- sont espacées (ce qui est plus pratique! ) de 17cm en moyenne
-que ton pavillon auditif (tes feuilles de choux quoi!) forment un angle l'une par rapport a l'autre! d'environ 110°

Tiens tu viens de decouvrir (si tu ajoutes le fait que tu utilises une directivité cardio!) le couple ORTF mis au point pour essayer de reproduire au plus pres (mais avec des micros!) le comportement de tes oreilles! Il existe des variantes (le NOS par exemple) mais toutes sont basées sur le meme principe... Angle+ecart!

Alors la question qui tue maintenant! Les couples mixtes sont ils monocompatibles?...

He bien comme toute choses dans la vie: tout se paye a un moment ou a un autre, donc si ils cummullent les qualitées de chaque familles ils cumullent aussi leurs defauts, donc non ils ne sont pas 100% monocompatibles!

Bon voila, pour faire court j'ai dit au depart du post... c'est pas exhaustif mais c'est une approche theorique sympa et pas trop prise de tete pour de la theorie non!

Bon la j'ai peté mon record de post le plus long!!! ...pourtant je suis coutumier du fait!

Et oui la theorie peut etre passionnante pour ceux qui en doutent!

Hors sujet :
Edit:
Ca y est c'est fini maintenant!

Pour le reglement du cour vous envoyer via paypal a mon adresse Mp audiofanzine!

Heureusement que j'avais pas de trravail ce soir!

Hors sujet : Une erreur s'est glissée dans le post explicatif très complet de kaos : l'utilisation de capsules omnis pour un couple XY revient à faire de la mono, donc est à oublier.

A part ça, il est bon d'ajouter ue les capsules aujourd'hui permettant la meilleure restitution des timbres sont les capsules omnis, et qu'il a été prouvé que l'oreille humaine est plus sensible à ce paramètre qu'à la précision dans la rampe stéréo, ce qui explique le fait que beaucoup de prises de son se font encore en AB omnis et ce malgrès l'incompatibilité avec la réduction mono.

Sinon, bravo pour le post, faudra renvoyer du monde vers ici, ou en faire un tuto...

Pour plus d'infos, "Théorie et pratique de la prise de son stéréophonique" d'Hugonet et Walder réédité chez Eyrolles, et disponible à la librairie du même nom.

Hors sujet : Juste une petite correction, à propos la génèse du couple ORTF, l'espacement des oreilles n'est pas de 17cm (enfin on ne se connait pas ;) ) mais en moyenne de 14cm. L'idée fondatrice du couple ORTF est d'ajouter 3cm pour compenser le temps que met le son pour "contourner" la tête.

Au cours de ce contournement, qui répond aux lois habituelles de comportement d'une onde sonore rencontrant un obstacle, le son subit un détimbrage et une atténuation, notamment au-delà des fréquences dont la longueur d'onde (ou la demi longueur d'onde, ma mémoire me trahit) est de l'ordre de grandeur du diamètre de la tête.

Et ça tombe plutôt bien, ce détimbrage est singé par le couple à l'aide de la directivité variable en fonction de la fréquence, caractéristique habituelle des capsules cardïoides...

...et omni, pour répondre à Pôl. Ta remarque est vraie en théorie, et en pratique, je n'ai jamais rencontré personne utilisant de couples X/Y avec des capsules omni, mais en pratique toujours, cela ne donne tout de même pas de la monophonie.