Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Prise de Son & Mixage
Agrandir
Prise de Son & Mixage
Techniques du Son
Prise de Son & Mixage
Actu 382 382
Articles 357 357
Médias 1 878 1,9k
Tutoriels Tutos 2 2
Forums 4 716 4,7k

Sujet Prise de son en 'Blumlein'

  • 83 réponses
  • 12 participants
  • 8 989 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion Prise de son en 'Blumlein'
Salut à tous...

En fin de semaine dèrnière j'ai enregistrée l'orchestre symphonique 'CAMMAC' de Montreal à l'église St-Laurent.

Cet enregistrement m'a servi surtout de banc de test pour essayer plusieurs choses dont du nouveau matériel et une prise de son à la Blumlein.

Jusqu'ici j'ai toujours travaillé avec une prise en ORTF ou en M+S stéréo.

Pour ceux qui ne savent pas de quoi je parle, une prise de son en 'Blumlein' du nom de son inventeur, est faite en placant l'un au dessus de l'autre deux micro dont le mode est en 'figure 8'.
Dans mon cas, une paire de Beyer MC740 (grandes capsules) placés l'un au dessus de l'autre, le plus près possible et dont l'un est tourné vers la gauche et l'autre vers la droite, en formant un angle de 90 degrés.

Ce couple captera donc une bonne image stéréo très stable, et compatible mono.
Mais nous capterons aussi, par l'arrière toute l'ambiance de la salle...

Le résultat? Fameux!! :aime: :bravo2:

Mais....
Et c'est pour ça que je m'adresse ici...

L'ambiance c'est comme le caramel :)
Ch'est bon, mais trop ça tombe sur l'estomac! :oops:

On entend vraiment trop les toussotements et les moindre mouvements du public sur les bancs, froissements de manteaux etc...
En fait, au point ou je préconnise cette méthode plutôt pour un enregistrement sans public.

Dans le cas d'un concert en direct avec public, je préfère la méthode M+S stéréo ou ORTF

Je me demande comment arriver à mieux intégré le public dans l'image sonore sans que celui-ci ne devienne trop invasif.

Des conseils?? :noidea:

J'ai pensé utiliser mes Beyer en les placant en mode hyper-cardioïde mais je ne suis pas sûr du tout que cela va réduire le bruit du public.

Et je ne pouvais pas m'approcher plus près de l'orchestre, mes micros étant déjà directement au dessus de la tête du chef.

:)

Luc
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
Afficher le sujet de la discussion
31
J'ai pas trop le temps pour l'instant d'expliquer le comportement des capsules mas a priori oui ça devrait fonctionner...

Par contre les capsules omni sont des transducteurs de pressions (une menbranne qui ferme hermetiquement -enfin presque- un batit) et toutes les autres directivitées sont issues de transducteurs a gradient de pression (une menbranne tendue au centre d'un 'cadre' donc les deux 'faces' du diaphragme sont en contact avec les ondes sonores). On reussit a faire les directivitées unidirectionnelles (toutes les variations de cardios: sub,infra,super,hyper...)en jouant sur des labirynthes acoustiques pour créer des hors phases et ainsi modifier la reponse du motif de directivité.

Je mettrais une explication plus precise dans la soirée...

Jan: pour la boule en fait l'interet est justement d'avoir une influence sur ce qui est des ondes sonores... En fait les capsules omni Neumann et Schoeps utilisant ce principe sont censées avoir une reponse 'optimisée' dans le haut du spectre car la boule agit comme un guide d'onde... Ceci dit je n'en ai jamais utilisé donc je ne peut pas vous dire ce qu'il en est dans la pratique, mais a priori ça devrait fonctionner pas mal...Quand au revetement pour les Neumann et les clones que je connais ils sont tous réalisés dans du perspex (plexiglass) lisse donc la boule de billard ça devrait etre bon...

Pour le systeme Ambisonic c'est vrai que ça fait un moment que je me dit qu'il faudrait essayer pour voir...Le probleme c'est le dematriceur derriere le systeme de prise (a moins que j'ai rien compris il y a bien un systeme de matriçqge non?!)... Pour les capsules des omnis electret devraient faire l'affaire effectivement...
32
Oui, c'est justement la fonction guide d'onde avec une balle de tennis qui me rend un peu sceptique.

JM
33
Oui oui :oops: ...pareil pour le maticage, j'ai survolé rapidement le post de Luc! ...une boule de billard c'est facilement trouvable et ça doit etre pas trop dur a travailler non ? !
34
Ce qu'on peut être distrait parfois :bravo:

JM
35
:mdr: ...speed surtout!

Pour la reference Neumann qui utilise ce genre de 'boules' c'est le legendaire M50! :aime: :aime:

Allé quelques images pour baver un peu!

http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=175
36

Citation : Je mettrais une explication plus precise dans la soirée...



Ce post prend une bonne tournure, je veux bien de l'explication plus poussé sur les differences materielles entre micros de differentes directivitée :D

Et pareil cette boule en plexi, quel est l'interet ?
En gros les ondes qui arrivent a l arriere du micro sont obligé de faire le tour de la boule et s'en suit un filtrage des frequences ? C'est ce que je croit avoir compris en faisant l'analogie avec l'explication concernant les +3cm de la prise ortf, mais je suis pas sur donc toutes precisions sont les bienvenues .

merci !

sinon question bien naze , ça se prononce comment blumlein ? ;D
37
Oulla Cracktest! On va voir ce qu'on peut faire mais pour l'instant ça va etre limité car je fais tout de tete... et je veut pas mettre des infos dont je suis plus sur/que je ne peut pas verifier! Deja pour ce soir on va mettre une petite explication des directivitées et apres on verra... :clin:

Sinon en gros c'est a peu pres ça pour la boule: le profil cylindrique augmente la directivitée dans l'aigue et donc c'est pas mal adapté pour un couple XY a base d'omni car ça ce rapproche du comportement d'une capsule a gradient de pression(bidirectionnelle/variations sur le theme cardio) mais avec un avantage certain lorsque l'on recherche la linearitée: pas d'effet de proximité!...Tout ça pour revenir sur un post precedent! :clin:

Dans le grave par contre ça n'a que peut d'incidence (obstacle) et la boule est contournée (elle n'offre pas un obstacle assé imposant par rapport aux longueurs d'ondes des basses frequences) et la capsule fonctionne alors en capteur de pression pure.
38
Oké ça marche, sinon ya pas de bons livre bien poussé sur le theme ?
39
Si ...on verra ce soir! :clin:
40
Bonjour,
Je vois que c'est une discussion de spécialistes :clin: , alors restons rigoureux jusqu'au bout...Une sphère n'agit pas comme un "guide d'onde" mais comme un élément de diffraction. Par contre un tube est assimilable à un guide d'onde(comme ceux utilisé dans le domaine des ondes électromagnétiques), à condition que ses dimensions soient en rapport avec la longueur d'onde du signal à transmettre.