Roland ajoute les JD-08 et JX-08 à sa série Boutique

Neo Alchemist

9158

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 09/11/2021 à 10:31:00

Le constructeur ne chôme pas : après la sortie du SP404-MKII, Roland vient de dévoiler les nouveaux synthés Boutique JD-08 et JX-08.

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petit professeur

4173

Squatteur·euse d’AF

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676 Posté le 19/01/2022 à 21:48:52

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Gam

9078

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

677 Posté le 19/01/2022 à 22:36:15

Le JP et JX n'utilisent pas de PCM, mais bien des osc VA
Donc les VA ne sont pas des rompleur,
Comme les originaux ils sont entièrement programmable. Ici avec des waveforms classique VA et filtre VA

Dans le Zencore toutes les waveform VA ont des ondes variables qui peuvent être modulees par waveshaping.

Les références qu'il donne font partie de la libraire de PCM venant des JD/XV etc...
Ou tu trouve effectivement des sons de type Jupiter, Juno a coup de PCM

L'ABM n'est pas aussi précis parce qu'il ne modélise pas les circuits d'un modèle précis de synthé
On est bien en face d'un vrai VA disons généraliste que Roland adapte a sa sauce avec la tonne de paramètres qu'ils ont a leur disposition

Le JD08, ce n'est pas de l'ABM, vu qu'il n'a pas comme origine un analogue

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[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 23:00:53 ]

.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

678 Posté le 19/01/2022 à 22:57:08

Citation de Gam :

Le JP et JX n'utilisent pas de PCM, mais bien des osc VA, je ne sais pas ou tu vas chercher ca

Il faut lire le tableau : ce sont les paramètres ZEN-Core sous-jacents des patches ABM, tels qu'ils apparaissent avec l'éditeur iPad, et confirmés par l'édition des SysEx correspondants (fonction naturellement désactivée depuis par Roland, à partir du firmware 1.41).

Certains partials dans certaines configurations utilisent des PCM.

Ce n'est pas de moi, c'est une analyse de Paul_xyz du forum Gear~~Slutz~~Space.

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 23:17:35 ]

Gam

9078

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679 Posté le 19/01/2022 à 23:18:15

Ce n'est pcq un mec sur internet le dit qu'il a forcement une vérité absolue

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.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

680 Posté le 19/01/2022 à 23:26:44

Il y une différence entre l'écrire sans preuve, et fournir un tableau récapitulatif de la manière dont les modèles ABM sont programmés sur le ZEN-Core, issu de ses constatations avec la machine et un éditeur SysEx. Et des sonogrammes montrant l'impact de certains paramètres inaudibles sur la polyphonie.

C'est sous nos yeux depuis le début, puisque Roland a publié l'implémentation SysEx des Jupiter-X/m dès le 2019 (tous ces messages envoyés par les potards qu'on observe bien avec MIDIOX).
Documentation qui a servi de socle au développement de l'éditeur iPad par DesertBoat du forum Roland Clan, bien avant l'officiel.

Ça ne fait pas du JX-08 une mauvaise machine, mais cela explique ce qu'il se passe sous le capot, et pourquoi le JX-08 c'est 20 19 voix et le JD-08 c'est ~~128~~ 115, en descente tout mouillé et le vent dans le dos.

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[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 23:43:05 ]

kosmix

51534

AF, je suis ton père

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681 Posté le 20/01/2022 à 00:41:24

Intéressant, merci pour ces informations.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

682 Posté le 20/01/2022 à 00:58:05

Si vous reprenez le tableau, que vous regardez les ondes qui utilisent des PCM plutôt que du VA et que vous cherchez les spec des machines originelles, vous verrez qu'elles n'ont pas ces ondes. Par conséquent, cela aurait été difficile de les modéliser, non ? Elles sont juste là pour étendre la palette sonore...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Gam

9078

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683 Posté le 20/01/2022 à 03:08:08

Si on regarde un JP8
Même le tant apprécié ACM a des forme d'ondes différentes d'un original

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[ Dernière édition du message le 20/01/2022 à 03:09:56 ]

Analog_Keys

7392

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Membre depuis 4 ans

684 Posté le 20/01/2022 à 10:06:55

Il y a une pulse sur le JX-8P original.

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.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

685 Posté le 20/01/2022 à 10:19:16

Citation de synthwalker :

Elles sont juste là pour étendre la palette sonore...

Ou peut-être pour obtenir un résultat plus conforme à la signature sonore souhaitée, comme modifier la courbe de réponse du filtre à certaines fréquences ou rajouter un peu de bruit (tel dans l'exemple du JX-8P qui utilise un partial avec un OSC noise à très bas niveau, ce qui diminue d'autant sa polyphonie).

Vu la finesse des différences de paramétrage et d'amplitude des valeurs mix/max entre les modèles, on ne peut pas nier qu'il y a un gros travail d'ingénierie derrière.

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Gam

9078

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Membre depuis 21 ans

686 Posté le 20/01/2022 à 10:44:02

Citation de Analog_Keys :

Il y a une pulse sur le JX-8P original.

je voulais surtout souligne que même le modèle ACB a des osc en surplus comme le noise sur l'OSC et le sine, et un réglage de sub.
Des bonus non négligeable, je m'en fout personnellement de l'exactitude d'un modèle original.

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[ Dernière édition du message le 20/01/2022 à 10:45:07 ]

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

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687 Posté le 20/01/2022 à 11:16:10

Citation de .: :

Vu la finesse des différences de paramétrage et d'amplitude des valeurs mix/max entre les modèles, on ne peut pas nier qu'il y a un gros travail d'ingénierie derrière.

Je crois que ce sont des "robots/moulinettes logicielles" qui le font.
Je ne sais pas comment çà se passe sur un synthé analo mais ce ne doit pas être très loin des méthodes de calibration de filtre sur toute la tessiture. Roland fait de la distorsion de phase/waveshaping sur les plages de paramètres ;-)

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Gam

9078

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Membre depuis 21 ans

688 Posté le 20/01/2022 à 11:24:52

Il est possible qu'il aient développé comme en simu de guitare une outil qui prend l'empreinte d'une son et remap le Zencore

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Analog_Keys

7392

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Membre depuis 4 ans

689 Posté le 20/01/2022 à 12:09:01

Citation de Gam :

Citation de Analog_Keys :
Il y a une pulse sur le JX-8P original.

je voulais surtout souligne que même le modèle ACB a des osc en surplus comme le noise sur l'OSC et le sine, et un réglage de sub.
Des bonus non négligeable, je m'en fout personnellement de l'exactitude d'un modèle original.

Et moi je souligne qu’il y a bien un PCM dans le JX-08 pour simuler la pulse originale du JX-8P et non un VA et ce n’est pas non plus un ajout.

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

690 Posté le 20/01/2022 à 16:46:38

Oui ce sont des pulses statiques à horloge numérique sur le JX-8P, je ne pense pas que ce soit pénalisant de les simuler avec des PCM, vu les résolutions et fréquences d'échantillonnage utilisées de nos jours. A voir comment ça sonne dans les aigus en cross-mod, s'il y a ou pas de l'aliasing.

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AF TV synthés

Synthwalker TV

.: Odon Quelconque :.

11693

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691 Posté le 20/01/2022 à 18:06:15

La dernière version du tableau :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Avec le 4ieme partial du modèle ABM JX-8P utilisant un NOISE quasi-inaudible, ce qui limite la polyphonie à 19 notes au lieu de ~28 notes lorsqu'il est désactivé.

Source 1 et Source 2.

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erewhon

18342

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Membre depuis 20 ans

692 Posté le 21/01/2022 à 19:17:31

Pas trop mon 'truc" mais je poste à titre d'info parce-qu’il y a du JX 08 (entre autre):

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

693 Posté le 21/01/2022 à 20:06:05

Cela me fait penser à un morceau de klauss Schulze !!! Excellent...

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titipol

5161

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Membre depuis 13 ans

694 Posté le 21/01/2022 à 22:24:44

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erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

695 Posté le 21/01/2022 à 22:31:27

Tout ce que j'en dis ( au niveau du reste de mes oreilles) c'est que l'ACB c'est pas mal une réussite, l'autre "machin" je sais pas encore trop mais ça semble pas être de la blague bien que ça le fasse...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

titipol

5161

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Membre depuis 13 ans

696 Posté le 22/01/2022 à 17:59:20

Citation :

bien que ça le fasse

Cachée du Zen-Core :mdr:

1

IPM

8890

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Membre depuis 19 ans

697 Posté le 22/01/2022 à 21:40:22

Ces petits boutiques sont top niveau son. Bon question interface c’est clair que c’est petit. Je me tâte pour le jx08et le jd08. J’ai déjà bcp hésité sur la Tr06 et le ju06a…

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Funkix

6158

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Membre depuis 22 ans

698 Posté le 29/01/2022 à 12:30:50

J'ai un peu de mal a comprendre toutes les caractéristiques a partir du manuel, il est un peu confus, il y'a deux boutons chorus sur le jx pour choisir et en appuyant sur les deux on passerait sur l'effet mfx qui posséde 3 chorus, et dans le mfx y'a aussi des delays, il est possible d'avoir un chorus (bouton en façade) + mfx (un delay) en même temps ?

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.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

699 Posté le 29/01/2022 à 14:06:55

Citation de Funkix :

il est possible d'avoir un chorus (bouton en façade) + mfx (un delay) en même temps ?

Non, il n'y a qu'un seul algorithme MFX actif par partie. Seule la réverbe est globale.

https://static.roland.com/manuals/jx-08_reference/eng/17811876.html

On peut supposer que sur le JX-08, appuyer sur le bouton Chorus 1 ou 2 est équivalent à choisir le Mode 1 ou 2 dans les paramètres du JUNO-106 CHORUS, qui est l'algo par défaut du modèle JX-8P.

On découvre d'ailleurs que pour cet algorithme, le bruit est devenu une fonctionnalité (au sens où il est présent comme tel sur le synoptique), et même une destination de modulation sur le Jupiter-X/m :

Comme les bons vieux craquement de vinyles à l'époque du CD audio. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 29/01/2022 à 14:21:47 ]

Funkix

6158

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Membre depuis 22 ans

700 Posté le 29/01/2022 à 14:28:54

Merci Oddon, je reviens sur le topic tout a l'heure pour laisser un com plus approfondie :bravo:

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