Commentaires sur le test : Tébé de poche

@ Ho'Dog : la comparaison du vivant avec l'informatique existe bel et bien. Ce n'est pas moi qui vient de la trouver! Bien sûr, il serait hors sujet d'exprimer ici le paradigme dans lequel la comparaison est pertinente, mais pour ta gouverne, lorsqu'on mets en parallèle le dévelopement des puces avec la complexité "architectural" du vivant, il existe des similitudes. L'analogie s'arrête là, et je vous prie de m'épargner vos remarques du style "le vivant s'adapte à son environnement" car c'est évident! L'informatique est une programmation. Je parle des capacités. Si tu compares les premiers ordi avec ceux qui sont venus dix ans après et ceux d'aujourd'hui tu constateras que leur "évolution" (c'est pas le bon terme, mais tu comprends quand même) est du type exponentiel : 1 2 4 8 16 32 64... 1024.... par exemple. Cette suite est une suite du genre exponentiel. En cas de doute, je recommande la lecture des livres scolaires de maths qu'on étudie au lycée.

Le vivant est également de type exponentiel. Pas seulement ses degrés d'adaptation, mais son développement, sa diversité. C'est jamais linéaire. On parle par exemple d'explosion démographique. Les courbes sont alors du type exponentiel. Voilà pour l'analogie.

C'est quand même triste de toujours avoir affaire à des gens qui toquent sur des exemples secondaires destinés à faire comrpendre et non à démontrer de manière rigoureuse ce qu'on veut dire.

Lorsque je donne le vivant en exemple, c'est une IMAGE. Une sorte de métaphore pour que les moins chanceux d'entre nous puissent comprendre. Il semblerait donc que je doive utiliser des exemples encore plus simples.

Cela donnera alors :

La technologie acb est à ses débuts. Comme toute technologie, elle va se développer grâce à des ingénieurs. Ce type de programmation couplée avec le développement matériel comme la miniaturisation des puces etc, permettra sans doute d'augmenter les capacités des dites technologies. 

Pour la tb03, le son est bon, il sonne et satisfait les gens. Cela n'empêche pas de continuer de chercher à faire mieux. Je ne connais pas les projets de roland mais rien ne permet d'affirmer ou de réfuter qu'un jour une tb03-2.0 sortira tout comme on n'a pas prévu le passage tb3 à tb03. Cela reste de la spéculation: c'est un mot qui signifie qu'on imagine des choses. C'est pas réel. Pas besoin de me demander pourquoi ou comment je peux affirmer ça! 

Bref, pour terminer, je ne parle pas non plus de l'obsolescence programmée d'une puce ou autre, car cela on sait que ça existe et que c'est une chose inhérente au système capitaliste. Je ne veux pas avoir à débattre de ce sujet ici. On l'a déjà fait.

L'obsolescence dont je parle est à un autre niveau. Je prends un exemple donc avec des limites que je ne vais pas expliciter: un pc de 1995 est obsolescent devant un pc de 2017. Néanmoins, si on en a pris soin, il peut toujours marcher, lire des disquettes, faire du traitement de textes etc, donc faire ce dont pourquoi il a été conçu. Et il le fait très bien.

La tb03 c'est pareil, mais je ne parle pas du "pourquoi" elle a été conçu, hein, n'aller pas ergoter sur ça non plus: je sais que c'est un instrument qui émule une tb303. Non, je parle de sa pure capacité technologique. Dans 24 mois, trois ans, 5 ans, son OS sera dépassé par des système encore plus performant. C'est obligatoire! On rencontre ce phénomène dans les consoles de jeux par exemple. Et c'est une bonne nouvelle car cela signifie que vous pourrez balancer vos joujous pour en acheter des meilleurs.

Peut etre (donc probabilité, spéculation etc) qu'il existera des sortes de tb03 new generation avec des effets encore mieux réussis, des options supplémentaires (ha ça je l'ai dis plus haut), une conception encore meilleure devant l'exigence des gens (pas la vôtre, il en va de soit), une fluidité et une compatibilité encore plus vaste avec d'autres machines etc etc.

La tb03 ne sera JAMAIS un mythe.

Elle émule un mythe... nuance.

Un mec qui fait de la scene pro louera une tb303 ou en achetera une (2000 euros c'est pas cher en fait quand tu fait le double en quelques soirées)...  Il va pas claquer 450 euros pour une émulation conçu pour les gens, la masse.

Au mieux, il se prendra une avalon... car c'est le meilleur clone pour l'instant, tant dans la conception que dans la qualité.

La tb303 est un echec commecial certes, mais il faut rappeler pourquoi: le contexte historique, la naissance d el'ère numérique en musique etc etc.

Sinon, sa conception est tout simplement géniale !!!   C'est si bon quon a du mal à la cloner ou à l'émuler! La preuve, il a fallu attendre 30 ans pour voir un soft l'émuler correctement : abl3 (et encore) et la tb03.

On fera encore mieux demain.

Ha oui, j'au oublié d'ajouter des  pour montrer implicitement le mépris faussment caché que j'ai devant des truc que je pige pas... (c'est pas pour toi alex.d, mais les types se reconnaitront et ça va les engluer dans des commentaires encore plus superficiels)

Ba oui, pourquoi roland n'a pas fait ça? une tb03 qui défonce une avalon?

Citation de idm

 Quelle certitude...en tout cas moi cette TB elle me convient à 99% ... En effet ils auraient pu en offrir deux en simultané ! Un square et une saW indépendante dans le meme boîtier ...

 Il reste 1% d'insatisfaction. Tu peux dire en gros de quoi il s'agit?

Après, je sais que c'est pas facile quand on a acheté un instrument neuf de dire des trucs difficiles dessus. C'est normal, au début on le trouve parfait. Mais avec le temps, les 1% vont devenir de plus en plus obnubilants... et lorsqu'une nouvelle machine sortira, comme une nouvelle tb-avalon émulant une avalon et tous ses filtres, alors on retrouvera les mêmes discours.

Le son est génial et je suis satisfait à 99%.

En attendant, le gars satisfait n'aura jamais vu passé entre ses mains une avalon ou une tb303! 

Je reviens à ce que je disais tout à l'heure: la magie d'une 303 n'est pas que dans son son caractéristique, mais dans l'histoire, le symbole qu'elle représente. L'inspiration musicale provient parfois de l'amour que l'on a pour une machine.

Vous êtes satisfait d'une tb03, mais vous ne l'aimez pas!

Il suffit qu'un jour on sorte une énième émulation à 100 euros moins cher et tout aussi efficace pour que vous en soyez satisfait! Vous lâcherez votre tb03 aux rebus comme une chose obsolète, pour le coup.

On ne lâche pas une tb303 quand on en a acquis une. Ce qui le font y sont contraint par leur situation financière. Soit ils ont besoin de fric, soit ils ont un autre projet et pas le fric pour. DOnnez leur 3000 euros et ils garderont leur tb303. Ils claqueront alors leurs 3000 balles dans leur nouveaux projets, mais sans se séparer de la 303.

Une tb03 ne peut pas soutenir la comparaison à ce niveau. ce n'est pas une machine mythique et il est impossible qu'elle le soit de par ce qu'elle représente. 

Citation de alex.d

 La TB303 était du bas de gamme conçu pour vendre en masse. À l'époque, elle était plus ou moins l'équivalent d'une Volca d'aujourd'hui. C'était du jetable pas cher.

Elle était aussi une émulation. L'objectif était qu'elle serve de basse aux guitaristes. Ça été complètement raté de ce point de vue, mais c'était censé être une émulation de quelque chose, elle aussi.

 Il est naîf de penser que Tadao Kikumoto ait conçu sa tb303 seulement dans le but d'émuler une basse, tout comme il est stupide de dire que Moog a conçu son model D pour émuler des trompettes et des cordes!

Et oui, la tb303 était destinées aux masses et sa conception matérielle de piètre qualité. Des artistes en ont fait un mythe. Il est peu probable que la tb03 connaissent le même sort. L'acid a 30 ans et la vague est terminée. Le revival acid n'est pas une surprise. C'est le kif d'une communauté.

Donc pas de révolution avec une tb03. Pas de mythe puisqu'il a déjà été.

Franchement, pour 100 euros de plus, je préfère acheter une xoxbox (pas une mode-machine, hein!). Dans son style, c'est un instrument un peu différent d'une tb303 (oui l'émulation n'est pas du tout parfaite comme celle d'une tb03), mais ça a le mérite d'être authentique. Une xoxbox n'émule pas une tb303, elle est une copie, une réplique malheureuse, mais surtout pas une émulation, un simple programme flashé.

Une tb03 n'est pas une réplique ni une copie. Elle ne sera jamais qu'une émulation. Un truc virtuel qui peut sonner comme une tr09 si on la flash mal.

Le seul risque avec une xoxbox, c'est de devoir ressouder un fil ou changer un capa dans 20 ans.. Sa sonorité va changer avec le temps (le son d'une tb303 des années 80's change au fil des décennies... un gars comme diplodocus303 pourra vous le démontrer.) et je trouve ça intéressant. C'est un peu comme le travail du bois d'une basse ou d'une gratte!

Non c'est pas ce que j'ai voulu dire.

J'ai jamais dit qu'une tb303 sonnait mieux qu'une tb03!

Et je pense avoir expliqué en long et en large les nuances de mes propos. Après si ça vous amuse de les déformer ou de les décontextualiser, j'avoue que ça me fait rire aussi.

Par définition, une émulation ne peut etre authentique puisqu'il s'agit d'une "émulation". Donc dire que 

  il explique qu'il y a l'authentique, les émulations authentiques, et les émulations pas authentiques

 montre que vous n'avez pas lu correctement ce que j'ai tenté d'expliquer plus haut.

Après, je ne sais pas pour Phutur. Peut-être s'agit-il d'un "endorsement" comme les gratteux qui ne jouent que sur ibanez en concert alors qu'en studio ils jouent sur leur gratte à eux. Peut-être que Phutur teste les nouvelles machines. Pourquoi pas?

Aussi, j'ai dit qu'il était, à mon avis, et je redis à mon avis, qu'il était préférable d'ajouter 100 euros de plus pour une xoxbox plutôt qu'une tb03... ou mieux, acheter une avalon qui n'est pas non plus excessive lorsqu'on sait ce qu'il y a dedans et ses capacités! Donc, non, il ne s'agit pas de dire 

 J'ai cru comprendre que la différence essentielle, c'est qu'à 3000 boules ça sonne bien, élitiste, alors qu'à 400, c'est trop proche du peuple, limite vulgaire, donc ça ne peut pas être une "émulation authentique". Pas à ce prix.

 Ce n'est pas mon argument, mais le tien, alex.d. En plus une tb303 d'occase c'es t1500-2000 euros et non 3000. Cela reflète peut-etre ce que tu penses vraiment de ta tb03, mais en aucun cas j'ai parlé d'élitisme.

Bref, on tourne en rond, c'est dommage. On aurait pu parlé du développement probable de l'acb, tenter de comprendre au fond pourquoi on en est venu à créer une tb03 alors qu'un soft sur une daw fonctionne tout aussi bien. Ou je ne sais pas, on aurait pu étendre le débat sur la passion que l'on a de l'acid et voir si la tb03 apporte quelque chose de plus. Mais non, j'ai perdu une matinée à répondre à vos citations et vos arguments à deux balles. 

J'attendais mieux de possesseurs de tb03. Plutôt que d'expliciter vos choix et de communiquer votre amour pour cette machines, vous avez préférés jouer sur des mots, ergoter sur ce que je dis sans jamais vraiment dire le fond de vos pensées.

Je ne pense pas être le seul à ne pas aimer la tb03. C'est un peu maladroit de votre part de mépriser les avis d'autrui. On est sur un forum et j'ai le droit de penser et de partager mon avis, même si ça vous déplait. Je ne suis pas insultant, certes parfois limite, mais c'est après m'avoir répondu comme vous le faite.

Donc voilà, si vous avez quelque chose à m'opposer, quelque chose de constructif, ok, mais faîte le avec classe, puisque vous semblez mieux comprendre que moi l'intérêt d'une tb03.

Ba c'est sûr que j'vois pas trop l'intéret de dépenser 2000 euros pour une tb303... mais si quelqu'un m'en offrait une, je serais super content!

J'ai une bassline 3 d'acidlab... pas vraiment un clone de 303, mais un truc fortement inspiré... j'aime bien sa couleur pour certaines choses, pas pour tout. j'ai appris que jeff mills avait utilisé une version anterieure pour l'enregistrement d'un double dvd dont le titre m'échappe.

J'ai aussi une mb33 retro que je trouve cool. 

Je dois avouer que j'aimerais choper une avalon. Si je n'y parviens pas, j'viserai une xoxbox de wilkyx ou alors rien car j'ai d'autres truc en suspens.

Après c'est une question de goût, comme tu dis. Même si je me fait berner avec des test en aveugle, j'ai clairement une préférence pour l'analo. Cela me rappelle une expérience que l'on a fait avec des sujets: on prend un vin et on le met dans deux packaging différents. Un classe et un bien bof. Ba les gens préfèrent celui qui a l'étiquette classe. On retrouve ce genre de résultat partout. Cela ne veut pas dire que les gens n'ont aucun goût, mais cela démontre que le goût fait aussi appel à d'autres sens.

Je pense qu'il en va de même pour les machines. Je ne reconnaitrais pas la tb03 d'une tb303. Mais, en tant que compositeur, donc contextuellement, je préfèrerai sans nul doute utiliser une tb303 plutôt qu'une tb03.

Là où l'expérience serait intéressante, c'est de me proposer une tb03 sans que je sache que c'est numérique. Je crois que ça m'amuserait de me surprendre à l'aimer. On pourra dire que je suis stupide car je me serai fait avoir. Mais peu importe, si je suis parvenu à pondre un bon truc...

Jusqu'à présent, les soft sur daw m'ont toujours rebuté pour l'acid et faire de l'acid avec certaines machines me rebute: le moog sub37 est analo et capable d'en faire... ba j'préfère jouer sur ma vieille bassline3!

Voilà toute la complexité absurde qu'il y a derrière mon avis. Peut-être est-ce pour cela que j'énerve ou que j'ai du mal à me faire comprendre.

J'ai revendu mon audi a4 pour rouler en charette tirée par deux anes, c'est vrai c'était mieux avant... les vraies valeurs du terroir... un animal c'est comme un analo c'est vivant quant à un moteur...bof..., par contre je ne comprends pas tout le monde me double sur la route...,