Commentaires sur le test : Tébé de poche

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2017 à 14:09:34

Présentée il y a quelques semaines, la deuxième génération Boutique fait renaître trois légendes Roland sous forme de mini-modules numériques. Au programme de ce test, la TB-03, modélisation de la célèbre TB-303...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Anonyme

3794

651 Posté le 01/05/2017 à 17:18:59

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Hors sujet :

Sinon est-il possible d'utiliser un câble XLR-JACK pour sortir de cette DI vers une entrée jack mono de ma console ? Ou suis-je obligé de la connecter à une entrée micro XLR ?

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[ Dernière édition du message le 01/05/2017 à 17:19:22 ]

alex.d.

5837

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

652 Posté le 01/05/2017 à 17:24:48

Moi j'utilise celui-là :
https://hifimediy.com/usb-isolator
Attention, il bouffe une partie du courant, et parfois ce qui reste n'est pas suffisant pour alimenter l'appareil derrière. Je l'utilise en combinaison avec ensuite un hub USB alimenté, et je branche sur le hub tous les appareils USB qui souffrent des parasites USB (Blofeld, Tom Cat, Minitaur).
Il tourne juqsue 12 Mb/s. S'il te faut de l'USB "hih speed" (480 Mb/s), il existe celui-ci : https://hifimediy.com/high-speed-usb-isolator-480Mbps (plus cher).

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Anonyme

3794

653 Posté le 01/05/2017 à 17:42:05

Cool donc tu branches directement ton hub alimenté dessus et donc tout le hub est débarrassé du problème de masse, c'est bien ça ?
Et penses-tu que celui que tu utilises peut suffir pour un hub alimenté de 7 ports ?
Et peux-tu répondre à ma question plus haut sur le branchement d'une DI ?
Merci ! :bravo:

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alex.d.

5837

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

654 Posté le 01/05/2017 à 17:57:07

Oui, c'est ça : tout ce qui est derrière (et donc tout ce qui est raccordé au hub) est découplé de la masse bruitée du PC. Moi j'ai un hub 4 ports, mais je ne vois pas de raison que ça ne marche pas avec 7 ports.

Pour les DI, ça se branche normalement sur une entrée micro, et en tout cas impérativement sur une entrée symétrique.

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Anonyme

3794

655 Posté le 01/05/2017 à 18:19:34

Citation de alex.d. :

Oui, c'est ça : tout ce qui est derrière (et donc tout ce qui est raccordé au hub) est découplé de la masse bruitée du PC. Moi j'ai un hub 4 ports, mais je ne vois pas de raison que ça ne marche pas avec 7 ports.

Pour les DI, ça se branche normalement sur une entrée micro, et en tout cas impérativement sur une entrée symétrique.

Excellent pour l'isolateur et le hub ! Mais penses-tu qu'en branchant 4 synthés et 3 contrôleurs sur le hub, le débit de ton isolateur suffira pour transmettre toutes les données midi ??

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Anonyme

3794

656 Posté le 01/05/2017 à 22:27:37

Réponse please? :-D

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alex.d.

5837

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Membre depuis 10 ans

657 Posté le 01/05/2017 à 23:10:51

Avec beaucoup de monde sur le hub, la synchro MIDI risque de souffrir. Mais déjà, les contrôleurs n'ont pas besoin d'y être. L'isolateur est nécessaire uniquement pour ce qui a une sortie audio, donc pas pour les contrôleurs.

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Anonyme

3794

658 Posté le 02/05/2017 à 00:06:50

Je sais mais j'ai pas de ports dispo pour les contrôleurs. Et puis mon hub est MTT, donc très performant. Ce que j'aimerais savoir c'est si ton isolateur arrivera à supporter les données midi transmises/émises par tout ce petit monde, ou s'il me faudrait plutôt le high speed ?
Merci

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kosmix

51890

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

659 Posté le 02/05/2017 à 02:54:03

Les données MIDI c'est rien du tout comparé à de l'audio donc à priori pas de soucis.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

3794

660 Posté le 02/05/2017 à 11:03:37

C'est ce que je pense aussi... Mais une petite confirmation d'alex.d. serait appréciable.

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alex.d.

5837

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Membre depuis 10 ans

661 Posté le 02/05/2017 à 11:27:14

Récapitulons. En USB 1.1, tu as le mode "low speed" (1.5Mb/s) et "full speed" (12Mb/s). L'isolateur de base supporte ces modes-là. Pour les périphériques MIDI, c'est suffisant. En USB 2.0, tu as en plus le mode "high speed" (480Mb/s), pour lequel il faut le modèle d'isolateur plus cher.

Le "full speed" est aussi utilisé par des interfaces audio avec pas trop de canaux, et celles avec plus de canaux ont besoin du "high speed". Or la TB-03 (comme toutes les Roland Boutique) fait transiter du MIDI et de l'audio sur son USB, donc peut-être que c'est full speed, peut-être que c'est high speed. Ne possédant moi-même aucune machine Roland Boutique, je ne peux pas vérifier par moi-même, et ce n'est pas indiqué dans la doc (merci Roland pour les docs techniques minimalistes). Il faut donc que quelqu'un avec la machine vérifie par lui-même ce que dit le driver (désolé, je ne peux pas te dire comment : sous Linux, tu ferais lsusb -v, mais je suppose que tu n'es pas sous Linux).

Pour ce qui est de l'histoire du hub, à vrai dire, c'est un problème différent de l'isolateur. Le jitter pour le MIDI sur usb est déjà un sujet polémique en soi, quand en plus on a un hub intermédiaire et plusieurs périphériques dessus, il est certain que ça aggrave le jitter, mais pour savoir si c'est acceptable ou non, ça dépend des machines, de l'utilisation qu'on en fait (rafales de cc ou non, synchro MIDI ou non, etc.) et de la sensibilité individuelle au jitter. Moi, en pratique, j'ai des hubs 4 ports avec chacun 3 ports utilisés, et ça se passe parfaitement bien.

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Anonyme

3794

662 Posté le 02/05/2017 à 12:07:48

Je ne compte pas faire passer l'audio de la 03 via USB... Uniquement des notes MIDI et quelques CC... Du coup, ça devrait passer, non ??
Merci

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alex.d.

5837

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Membre depuis 10 ans

663 Posté le 02/05/2017 à 12:30:36

Les appareils supportent rarement plusieurs modes USB. Comme la TB-03 fait de l'audio sur USB, il possible qu'elle réclame systématiquement du high speed, même si tu n'utilises pas l'audio.

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Anonyme

3794

664 Posté le 02/05/2017 à 12:52:55

Citation de alex.d. :

Les appareils supportent rarement plusieurs modes USB. Comme la TB-03 fait de l'audio sur USB, il possible qu'elle réclame systématiquement du high speed, même si tu n'utilises pas l'audio.

Ah voilà la réponse pertinente que j'attendais... et craignais..... J'ai envoyé un mail à Roland, wait and see.......

Sinon il me reste toujours la solution DI....
Penses-tu que je puisse brancher un câble XLR-Jack TRS entre la sortie de la DI et une entrée jack mono de ma console, qui doit être symétrique, je pense.... Est-ce possible ?

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alex.d.

5837

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Membre depuis 10 ans

665 Posté le 02/05/2017 à 14:04:59

Si la console a des entrées symétriques sur jack TRS, oui.

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Anonyme

3794

666 Posté le 02/05/2017 à 15:43:46

J'avais commandé un Behringer HD400 pour tester... et ça fonctionne parfaitement !!! L'horrible bruit de la boucle de masse a totalement disparu !!! J'ai donc maintenant l'alimentation et le midi via USB, et un son clean !!! Moi être trop content !!!!! :-D

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C.i.r.c.u.s.

7740

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

667 Posté le 02/05/2017 à 17:06:23

Behringer, ça sent l'ail :-D

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Beat Thang iz Dead

Anonyme

3794

668 Posté le 02/05/2017 à 20:16:18

Eh pourtant non, c'est juste parfait !!! Comme le D qui arrive ou encore l'ADA8200 etc etc... Y'a des trucs très bien chez Bérengère !!!! :bravo:

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

669 Posté le 02/05/2017 à 20:48:05

Général Behringer :-D

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Will Zégal

77946

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

670 Posté le 03/05/2017 à 12:40:53

Citation de acip :

Salut,
J'ai pu discuter dans un magasin de musique avec un gas de chez roland, enfin, ancien de chez roland, qui travaille maintenant chez un gros vendeur au rayon synthé et piano.Alors le mec était dégouté de la nouvelle politique de Roland."N'achetes surtout pas cette bouse" en parlant de la TB03.D'apres lui, ce sont des actionnaires qui n'y connaissent rien à la musique qui on décidé des reproductions numériques.Roland avait parfaitement les moyens de reproduire des répliques analogiques tant que Ikutarō Kakehashi était vivant (Lui et ses équipes était pour),Les actionnaires l'auraient pousser à la porte, et il serait mort d'ennui apres s'etre arrété de travailler.(bon il avait quand meme 84 ans).
Mytho or not mytho?

Je ne vais pas (trop) mettre en doute la parole de cette personne, mais je vais raconter ma discussion avec le directeur de Roland Europe il y a quelques années (sans doute pas loin d'une dizaine maintenant).
A l'époque, dans les forums, chacun hurlait à l'escroquerie à chaque sortie de produit Roland, vomissant sur "les synthés en plastoc" (on parle notamment des Gaïa & Co), Ouh ! Roland fait des produits marketing grand public au lieu de ressortir ses instruments de légende. Heureusement qu'il y a des courageux pour sortir des clones. Roland, c'est fini.

Je fais donc part de ces récriminations au responsable de Roland Europe et lui demande pourquoi ils ne sortent pas des rééditions de leurs produits, notamment TR et TB, qui sont très demandées et feraient certainement un carton.
Le gars me dis qu'il aimerait beaucoup, mais que le Japon ne veut pas. "Regarde le panneau, là (on était sur le stand Roland sur un gros salon). Qu'est-ce qu'il y a marqué sous Roland ? "We design the futur". Les japonais ne veulent pas ressortir des vieux trucs : ce qui les intéresse, c'est de faire du nouveau".

Il n'est pas impossible que depuis, une pression des actionnaires ait poussé la boîte vers la série boutique (encore que je vois mal des actionnaires spécifier un produit ou une gamme), mais je crois surtout que si Roland a réédité ses légendes en technologie ACB, c'est pour rentabiliser rapidement celle-ci et que de nouveaux produits verront le jour grâce à cette technologie.

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Will Zégal

77946

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

671 Posté le 03/05/2017 à 12:48:12

Petite remarque : il est dommage que ceux qui ont ou ont eu entre les mains des TB03 et des TB-303 ou des clones analos n'enregistrent pas leurs essais pour nous faire partager les différences apparemment flagrantes qu'ils entendent.

Il y a sur AF, pour chaque fiche produit, une rubrique "Medias" qui accueillerait leurs fichiers avec grands plaisir. :bravo:

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djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

672 Posté le 03/05/2017 à 12:54:03

Chacun y va de son ressentie en faite.
Dans mon cas la TB03 me plus plus que mes X0XBox que j'ai pourtant fabriqué

la TR09 n'a rien a envié à ma 9090 et encore moins à la NAVA qui est buggé

Pour la TR-8 que j'ai depuis peu je suis plus mitigé sur le son de cette machine ...

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

673 Posté le 03/05/2017 à 20:08:34

tout pareil...la TB03 et la TR9 sont des instruments tops en terme de clonage sonnore et surtout d'interface Homme machine fideles à l'original. et l'interface, ca n'a pas de prix... c'est une partie très importante d'un instruement

et de mon coté, j'ai mis quelques tests sur mon soundcloud avec une TB03 et une TR9 mais comme je n'ai pas d'enregistrement digne de ce nom, ca donne pas grand chose.

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

674 Posté le 03/05/2017 à 20:12:21

Citation :

et l'interface, ca n'a pas de prix...

Pour la TB03 je dis pas, c'est correctement dimensionné. Par contre pour la TR9 faut pas charrier... l'espace entre les potars est insuffisant pour un jeu un peu dynamique, sauf à avoir des doigts de bambino. Une volca sample est plus facile à tweaker, c'est dire. :-D

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 20:13:06 ]

Anonyme

495

675 Posté le 03/05/2017 à 22:08:01

Citation de Will :

... dommage que ceux qui ont eu des TB03 et des TB-303 ou des clones analos n'enregistrent pas leurs essais pour nous faire partager les différences apparemment flagrantes qu'ils entendent.

A mon avis cela ne sert pas à grand chose puisqu'on entends pas tous de la même façon. Certains ont une oreille analytique et entendent la différence. Parmis eux, certain ne trouve pas cette différence intéressante, pour d'autre au contraire ça change tout.

Je pense que ça sert à rien de vouloir convaincre quelqu'un qu'il y a des différence flagrante tout comme ça sert à rien de vouloir convaincre celui qui les perçoits qu'il se leurrerait face à une vérité scientifique.

Citation de Will :

A l'époque, dans les forums, chacun hurlait à l'escroquerie à chaque sortie de produit Roland, vomissant sur "les synthés en plastoc"

Il me semble que la donne s'est inversée.
Aujourd'hui sur AF, si quelqu'un dit sur un topic roland VA qu'il entends la différence avec l'original ou l'analogique, il y une dizaine de personnes presque outrées qui répondent en coeur remettant fortement en question ses appréciations personnel.

Un petit clin d'oeil au synthé de mes rêve en 1997, le Roland Jp8000 qui me fascinait et qui se voulait être le nouveau Jupiter 8. Rêve abandonné pour monté à Paris acheté le Jupiter 8 qui était moins chère d'occasion à l'époque !

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 22:26:37 ]