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Commentaires sur le test : Tébé de poche

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Tébé de poche
Tébé de poche
Présentée il y a quelques semaines, la deuxième génération Boutique fait renaître trois légendes Roland sous forme de mini-modules numériques. Au programme de ce test, la TB-03, modélisation de la célèbre TB-303...

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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376
Mais ce bug est parfait ! Tu as les deux sons dans la même boite... Par contre l'intérêt c'est aussi d'avoir les commandes qui tombent sous la main et là bon je sais pas...
377
ça sent le gars qui s'est trompé de firmware et qu'a flash sa TB03 avec le firmware de la TR09 icon_facepalm.gif
C'est claire que la garantie ne marchera pas :oops2:
378
C'est étrange car il a à la fois un TB et une tr... Cela signifierai que les modélisations sont dans un meme firmware? Étrange
379

Ce genre de bug démontre clairement que ces machines n'en sont pas vraiment: il s'agit de purs programmes informatiques (simulant les composants analo, certes, mais programmes purs et durs). En d'autres termes, la tb03 est un plugin de haut niveau piloté par un controleur dédié et le tout enpaqueté dans une belle boite de souvenirs sulfureux.

En dépouillant un peu l'ilusion que la "nouveauté" engendre, on se rendra compte qu'on a affaire à un software qu'on peut remplacer plus ou moins en fonction des compatibilités de l'OS installé.

 

- Mais au fait... comment appelle-ton déjà ce genre de machines qui peut accueillir des soft en fonction de leur OS?

- Heu... oui! Des PC !

- Oui, c'est ça... la tb03 est une portion de PC spécialisé pour une seule tâche... comme une sorte de DAW permettant de ne jouer qu'une piste... enfin non, puisqu'il semblerait qu'elle puisse faire maintenant à la fois basse et drum!

 

Bon, fini de faire mumuse avec des softs plus vrais que nature! Ils sonnent et c'est super cool! Ils sonnent si bien qu'on les revend déjà sur AF...  Maintenant, j'offre une tb303 à celui qui pourra me la faire sonner comme une tr909 !

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 17:28:14 ]

380
Citation :
C'est étrange car il a à la fois un TB et une tr... Cela signifierai que les modélisations sont dans un meme firmware? Étrange

très étrange....difficile à croire...mais ça reste possible...

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 17:32:21 ]

381
Citation de AE.Records :
Ce genre de bug démontre clairement que ces machines n'en sont pas vraiment: il s'agit de purs programmes informatiques (simulant les composants analo, certes, mais programmes purs et durs). En d'autres termes, la tb03 est un plugin de haut niveau piloté par un controleur dédié et le tout enpaqueté dans une belle boite de souvenirs sulfureux.


Comme tous les synthés numériques, au moins depuis le DX7.
382

Je ne suis pas d'accord. Un DX7 ne sonnera pas comme une tr09. Il ne suffit pas de flasher une puce. C'est un peu plus complexe... sinon ça aurait déjà été fait.

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 17:53:07 ]

383

Et puis en 1983, on ne peut pas parler de plugin ni de controleurs comme aujourd'hui. Je doute qu'un dx7 soit un gros plugin de daw tronqué.. Je sais que c'est numérique, mais je dirais qu'il existe une grosse différence architecturale entre l'intérieur d'un dx7 et une tb03.

Le dx7 produit un son numérique et n'émule rien en soit. On n'a pas utilisé ses composants et ses codes pour simuler un truc analo. Non, on s'est servi de codes numériques pour créer de la fm, impossible ou horriblement lourd, autrement.

Pour la tb03, on utilise des composants pour simuler d'autres composants. On créer une émulation analogique. L'orientation est complètement différente. On ne peut pas comparer un dx7 avec une tb03... tu m'aurais dit un virus, une electribe ou n'importe quelle synthé à modiélisation analo ok... mais pas un truc à synthèse fm dont le caractère numérique s'assume complètement et a même été privilégié pour ça!

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 18:07:10 ]

384
N'importe quel synthé numérique qui a un processeur et un firmware sur une eprom peut être reprogrammé pour faire autre chose. Pas forcément tout ce qu'on veut (ça dépend de la puissance de calcul, de la mémoire, des I/O, etc.), mais c'est reprogrammable.
Ce n'est en général pas fait parce que tout ça est propriétaire, donc on ne peut pas le faire soi-même, et le constructeur ne souhaite pas le faire lui-même.
385
AE.Records tu viens de le découvrir icon_facepalm.gif
Pour ma part cela ne me dérange pas du tous du moment que le son et l'interface soit la :bravo:
Pour ta gouverne il existe aussi de Mac et aussi d'autre type de machine .
La TB03 n'est surement pas un PC essaye pour voir d'y installer windows et de faire de la bureautique avec :-D
386

Oui si tu veux. Cela corrobore malgré tout mon argument: la tb03 est un soft, un plugin et je trouve ironique qu'on puisse la faire sonner aussi facilement comme une tr09... contrairement à un dx7 par exemple.

Mais le débat n'est pas là. Du moins s'il y en a un, je pense qu'il est utile de différencier les instruments numériques des émulations numériques. La technologie est proche, voire la même, mais l'objectif diffère. Et c'est bien ce dernier point qui me rebute depuis le début avec toutes ces machines simulacres. C'est un peu comme les vrais et les faux seins. La tb303 reste authentique malgré ses imperfections. On peut dire que c'est une vraie poitrine, tandis qu'une tb03, quant à elle, est parfaitement "inauthentique", un peu comme une paire de seins silicone, parfaitement fausse.

Les gens disent que ça sonne mieux : la tb03 sonne encore mieux que l'originale, que la vraie. On s'est fait avoir à un test, rien qu'un seul. Oui, les seins silicones sont plus beaux, plus symétriques, libidineux, tape-à-l'oeil. Mais voilà : si tu remplaces pas tous les 10 ans les vieux ballons, ça devient dégueux, un peu comme un soft. J'pourrais continuer l'analogie avec le numérique et tous les jeux de mots que cela implique, mais je pense que tout le monde a saisi ce que je voulais dire.

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 18:35:52 ]

387

Citation de djzephyrin

La TB03 n'est surement pas un PC essaye pour voir d'y installer windows et de faire de la bureautique avec :-D 

 Citation de AE.Records

Oui, c'est ça... la tb03 est une portion de PC spécialisé pour une seule tâche... comme une sorte de DAW permettant de ne jouer qu'une piste... 

 

Je sais ce qu'est un pc, un mac, un linux ou toute la ribambelle. Merci. Ne soyez pas désobligeants. icon_mrgreen.gif

Et non, je ne viens pas de le découvrir. Je tenais simplement à le rappeler, un peu comme une diode qui clignote... d'ailleurs, à ce sujet, il existe aussi bien des softs magnifiques que de vraies bouses. Dans 5 ans la tb03 sera une bouse tandis qu'une tb303 (si ça marche encore, hein, lol) restera une légende avec un son imparfaitement nikel... et puis bon si ça tombe en rade, on flash rien, on commande des pièces, même si elles coûtent la peau du fessier.   (j'évite les gros mots depuis qu'un admin m'a rabroué, hihihi)

 

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 18:44:23 ]

388
Citation de AE.Records :
Dans 5 ans la tb03 sera une bouse tandis qu'une tb303 (si ça marche encore, hein, lol) restera une légende avec un son imparfaitement nikel...


J'ai un TX81Z qui a 30 ans et un Nord Lead qui a 20 ans. Les deux sont des plugins dans une boîte, et se portent pourtant comme des charmes.

389

Je sais, j'ai eu un tx81z (synthèse fm avec plusieurs formes d'ondes, pas que sinus). Pour moi le tx81z a la classe. c'est un instrument numérique, pas une émulation numérique. Le nord lead, quant à lui, tout comme le virus, bien que leur son à tous les deux soit génial (oui, je le dis) ce sont des émulations analogiques, donc ils diffèrent quelque peu d'instruments numériques en soi. Doit-on revenir à l'analogie vrai/faux seins?

Un tx81z est un bras robotique, carrément non-humain, plus qu'humain... une sorte de cyborg.

Un nord lead, aussi cool soit-il est pour moi et seulement pour moi une paire de seins silicones.

La nuance est fine et poreuse. Là est toute la subtilité du débat, s'il y en a un! icon_razz.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 18:56:36 ]

390

Tiens, j'ai un blofeld dans mon set... rhhhr zut.  et c'est quoi ça.. ha ba voilà, une mpc2500, si c'est pas malheureux!
En plus en ce moment, j'utilise également cubase... bref, complètement fou tout ça.

Fou, mais pas assez pour une tb03 qu'on revend déjà comme un truc qu'on a essayé, puis... mouais sans plus, bof bof... autant choper une xoxbox de willzyx ou de chez ce tarré d'allemand de xoxbox.de!

 

 

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 19:01:55 ]

391

Citation de AE.Records

  Dans 5 ans la tb03 sera une bouse

 icon_eek.gif Pourquoi ???icon_eek.gif

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

392

Hors sujet :

 Et puis pour 2.5 tb03 neuves,  on a une avalon.. ça mérite de réfléchir un peu... de réprimer ses "gas" pour les lacher d'un coup une dizaine de mois plus tard pour un truc qui vaut vraiment le coup! yumyum.gif

 

 

393

@ Captain K-vern : pardon, j'voulais dire dans 24 mois.

 

394

Plus sérieusement : la technologie acb est bridée en ce moment pour faire un max de fric avec les boutiques!

395

Will Zegal vous expliquera mieux que moi ce qu'est l'acb.. ou reportez-vous un peu plus haut, page 13 du thread! Moi, ça me met l'eau à la bouche. Mais voilà. Quand on a soif, une orange pressée, c'est simple et toujours mieux que les sodas qui tentent par une chimie extraordinaire d'imiter un simple jus d'orange.

 

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 19:12:54 ]

396

Ce qui compte c'est le son non ?, pourquoi une tb-03 sonnerait-elle dans 5 ans moins bien qu'aujourd'hui ou même serait dépassée ?, la tb-303 n'a pas changé..., je ne comprends pas bien cette affirmation...

En tout cas si je voulais me procurer le son 303, je n'hésiterais pas une seconde à me prendre une tb-03 plutôt que de claquer 2000€ dans une vieille boite à la maintenance incertaine, pour un résultat quasi similaire (sans parler des spéculateurs à qui je refuse de donner mes économies...), après chacun fait ce qu'il veut...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

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Si presque tout le monde se plante sur les blindtests, que ce soit dans 5 ans ou 24 mois, la TB-03 ne sonnera pas moins bien. Et dans 5 ans par ailleurs, ta TB-303 on sait pas comment elle sonnera avec ses composants qui vieillissent, peuvent déconner... Par contre ta TB-03 tant qu'elle marche, elle sonnera toujours pareil, parce que le soft ne bouge pas lui.
Peu importe que ce soit une émulation numérique ou quoi, l'important c'est le son qui en sort, et ça tombe bien, les deux se confondent (si ce n'est par le souffle en bonus sur l'originale), et un des deux se trouvent neuf à une fraction du prix de l'originale :lol:

Sinon tant qu'on y est dis-nous ce que sera la vraie révolution de l'ACB concernant l'émulation de la 303, parce que là on a le son de l'original + des effets en bonus pour pas avoir à se payer des pédales supplémentaires.
398

+1

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

399

Je ne pense pas qu'il y aura d'évolution pour le son de la tb03. Mais en revenche, il est fort probable que dans un avenir proche, Roland sorte des engins dans lesquels la technologie acb sera plus développée. La modélisation de composants électroniques devrait permettre de créer des combinaisons virtuelles que l'ingénierie ne permet pas ou ne se permet pas. C'est en cela que la révolution acb est intéressante, pas tant dans le fait de rééditer des circuits analo déjà éprouvés.

 

Sinon, je ne critique pas le son. Depuis tout à l'heure je ne discute pas de la qualité sonore. J'ai même écris qu'elle sonnait mieux. Je vous suggère donc de lire plus attentivement mes propos car il est fastidueux de me répéter ou d'avoir à essuyer des remarques sophistiques plutôt que réellement argumentaires.

 

L'obsolescence du soft actuel de la tb03 est inévitable. La complexité des programmes et leur puissance évoluent exponentiellement avec le temps. C'est un point commun avec le monde du vivant. Bref, cette évolution relèguera dans peu de temps le soft de la tb03 parmis les programmes dépassés, ce qui n'empêche pas des rééditions du genre tb03-2.0 avec peut être des puissances de calculs encore plus fines, des options que j'ignore car je ne sais pas tout, la possibilité d'un débit d'information accru pour des synchronisations ou des échanges midi plus performants... 

On pourrait même imaginer que la technologie acb redéfinisse le midi etc etc.

 

Ce que je dis depuis le début est à davantage à saisir sur le plan philosophique que musical en soit. L'inspiration musicale ne provient pas seulement du matériel mais de ce qu'il dégage, de son aura, en quelque sorte. Et il serait déplacé d'entendre par les passionnés d'Acid que nous sommes, que nous resterions indifférents si on nous donnait en cadeau du jour au lendemain une tb303 entre les mains. Ne ressentirions-nous pas quelque chose de magique qu'une tb03 ne peut offrir? C'est comme quand un archéologue déterre une poterie. Elle est chargée d'histoire bien qu'elle soit plus pourrie qu'une céramique de chez ikea! En tout cas, si on me donnait ce choix, je prendrais une tb303, quitte à devoir la réstaurer... cela fait partie de l'entretien qu'exige les vieilles bécanes, un peu comme les mustang des années 60's. On parle alors d'oeuvre d'art (car c'est ce qu'elle est devenue), de collection et d'amour.

Une tb03 est pour l'instant un bien de consommation, aussi parfait soit-il surle plan de son émulation, et seulement de son émulation.

Si nous devions réduire la pratique musicale et la composition à la performance du matériel utilisé, beaucoup de styles musicaux et de génies ne seraient jamais sortis. La performance n'est pas un gage de qualité. C'est valable pour une tb303 ou une tb03. On est donc d'accord pour dire que tant que le son plait, en effet, on s'en fout. Mais mon discours ne se situe pas là. Il porte d'avantage sur le rapport que l'on a avec son instrument.

Si je n'ai pas été assez explicit, n'hésitez pas à me solliciter. 

400
Citation :
L'obsolescence du soft actuel de la tb03 est inévitable. La complexité des programmes et leur puissance évoluent exponentiellement avec le temps. C'est un point commun avec le monde du vivant.

icon_facepalm.gif
tu t'es perdu sur les dernieres page là...
si la tb03 sonne aujourd'hui, elle sonnera pas moins bien plus tard, meme si les soft evolue( comme dit plus haut) et la comparaison avec le vivant, c'est juste nimp, le vivant s'adapte à son environnement, y a pas de "complexité exponentielle avec le temps", le vivant ça cherche les choses simples et adaptées, si l'environnement bouge pas ça bouge pas, le temps à rien à voir là-dedans:oops2:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2: