Sonorite trip hop de la MC-909
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kingwins
Je voudrais faire de la trip-hop tranquille mais je sais pas si la 909 possède les sons qui conviennent pour ce genre de music.
D'apres ce que j'ai pu entendre sur le site MC909.com ca me parait pas super convainquant pour le prix de la bestiole (meme si je sais que les demo ne reflete pas tjs la realite).
Alors si une personne qui la possède voulait bien me donner son avis sur le sujet ce serait vraiment
Merci d’avance à vous tous et a la prochaine
kingwins
Citation : sonnorités acoustiques comme des cordes, basse acoustique ou electrique, orgue et piano le tout soupoudrai de nappes etranges, sombres et angoissantes sur des rythmes profonds et obscure
Bon je sais pas si vous y voyez plus claire mais j'pense que ca vous donne un peu une idée de ce que je veux faire.
Si sa peu vous aidez ce serai un peu (mais pas tout à fait quand meme) comme certaine musiques que l'on peu entendre dans la série TV Dark Angel (bon je sais c'est peu etre pas une super référence mais là c'est le premier exemple qui me vient à l'esprit, en tout cas pour les rythmes c'est tout à fait ca puisque j'ai remarque qu'ils on repris ceux du Soundscan "The Dark Side Of Trip-Hop").
Donc pour essayer de résumer en clair: de la musique au rythme lent avec de bonne basse et des bon string, piano, orgue etc... le tout dans une ambiance sombre qui donne envis de mettre fin a ses jours (enfin j'en rajoute un peu là).
Donc la config qui me sembler approprier c'était, je le rappelle:
MP7 pour séquencer et pour avoir déjà quelque sonnorité de départ, puis un sampler type S20 ou dans le genre pour les rythmique, un autre plus costaud pour les sample et les sons, le tout enregistrer sur mon D1600.
Voila j'espère que j'ai rien oublier et que vous comprenez mieux maintenant ce que je veux faire avec comme music et l'emploi du matos dans la config.
Et chapeau pour avoir tout lu Les Cristaux Liquident
nours©
ben avec ou sans PC, je reste assez persuadé qu'un mariage de Drumtracks + Solina + sampleur 16bits type EPS16+ ou EMUIII ou EMAXII ça te fait déjà de super bonnes bases pour démarrer dans le hard et avoir un son très riche, coloré, dense et personnel. après tu te rajoutes si tu veux un expandeur récent ou un synth de la même sorte et c'est marre ! m'enfin ce que j'en dis !!
F.u.c.k. d.a.t.
Citation : MP7 pour séquencer et pour avoir déjà quelque sonnorité de départ, puis un sampler type S20 ou dans le genre pour les rythmique, un autre plus costaud pour les sample et les sons, le tout enregistrer sur mon D1600.
Ne prend pas le S 20!!! Prend un S 950 ou un Emax=>en clair un sampleur vintage (dans les 300-450€).
Le ESI 2000 doit tourner dans les mêmes prix (400€) sachant qu'on est dans une periode de baisse des prix=>regardes chez Emu.
La Mp7 a le son du Mo Phatt (grosses basses) dont tu peux trouver des sons sur internet ou dans toutes les boutiques de musique (regardes dans les racks).
Pour finir, saches que le Ms 20 est monophonique, qu'il n'est pas midi, et que donc il s'integre dans une config deja consequente et pas comme unique synthé.
F.u.c.k. d.a.t.
Dany
Citation : ça te fait déjà de super bonnes bases pour démarrer dans le hard
ya Rocco sifredi qui recrute en ce moment ou quoi?
Ok je sors
kingwins
Sinon, à part ca j'commence vraiment à me poser des questions.
Bon, j'ai été sur le site EMU et là je devient de plus en plus désespéré meme si j'ai pas pu écouté toute les démo parceque mon internet est un peu pourri (enfin ca on s'en fou vous me direz) j'suis pas encore satisfait de ce que j'ai entendu. Meme si les sons sont de bonnes qualités ca a pas l'air d'etre ce que je recherche.
Alors y a pas cinquantes solution possible:
_Soit je suis un dieu en avance sur mon temps et les sonnorité que je recherche n'exixterons pas avant 500ans. (mais ca j'y croit pas trop).
_Soit je suis un raté et avec n'importe quel matos j'arriverai jamais à rien (ca c'est déjà plus probable).
_Soit c'est pas encore du matos pour moi.
Perso j'pencherai plutot pour la deuxième réponse.
Vous vous en pensez quoi?
Bertrant
Faut faire gaffe avant de claquer 10 à 15000 francs dans du matos !!!, être sûr de ce qu'on choisis. Et là dessus, c'est les limites du net. On peut critiquer les machines, mais pas les essayer ;-) ..
Et puis, il faut telle ou telle machine pour faire du trip hop, on peut rien faire sans tel truc etc... Ca me paraît réducteur, même si bien sûr certaines machines avouent clairement leur penchant vers des styles de musiques particuliers.
Mais la musique est bien là pour bousculer les convention !!
Enfin, d'après ce que j'ai compris, kingwins, tu démarre une config en hardware. Ben si tu démarres, je te conseilles de pas tout acheter d'un coup, de garder un pc, et d'avoir une bonne chaîne audio avant toute chose, c'est à dire :
Bonne table de mix (même petite)
Bon câbles
Bonnes écoutes
Bonnes oreilles
Parce que si tu n'a pas tout ça, les meilleurs synthés du monde ne rendront rien, et tu risque fort de les sous exploiter. Si tu bosses sur des enceintes de mini chaîne, avec une console de brin,une electribe er1 sonnera aussi bien qu'un emu
Ensuite, toutes les machines citées demande un sacré nombre d'heures dans les chiottes à lire le mode d'emploi pour justifer l'investissement. Sans oublier que même si l'on te conseille tel machine, seul tes oreilles seront juge au final. Mieux vaut prendre tout son temps, plutôt que de retrouver dans les petites annonces ton matos trop vite acheté.
Alors, je crois qu'on se fait tous plaisir à te donner des conseils, parcequ'on serait bien content d'être à ta place !! on se voit déjà dans le magasin avec les biftons ;-) Prends le temps, gardes un pc, achête une machine, puis une autre plus tard, et prend l'adresse de tous les gars qui t'on répondu pour essayer le matos chez eux avant d'acheter ;-)) .
Et puis, je reviens à l'attaque sur la 909. Merde ! vous avez quoi contre elle ??? Le séquenceur est bien (rien que pour l'écran, déjà !!), le sampleur fait son office au moins pour les boucles, et les sons (bon, pas de layers, c'est vrai). Le son est BON, et à ce prix on a filtre, LFO, sorties séparées, entrées sorties coax et optiques, USB, multieffet etc... Quel est le sampleur qui propose cela dans la même gamme de prix chez les concurrents ?? Et je reste persuadé que la 909 fait partie du top 5 des machines de live. J'ai la chance de bosser dans un local avec des potes qui eux aussi ont du matos, j'ai pu donc comparer avec pas mal de machines, sur des écoutes honnetes (HR624) et elle ne fait pas tâche !!
Je suis persuadé que, comme son aieule la 505, la 909 est souvent décriée parcequ'à première vue elle est simple et paraît ne pas avoir des tonnes de fonctions. Mais après avoir passé des heures au chiottes et devant la machine, on s'apercoit qu'elle est bien pensée.
Alors que-par exemple- j'ai la 505 depuis + de 3 ans, je découvre encore aujourd'hui des fonctions bien pratiques. en même si j'ai la 909, je pense que je garderais le 505 dans un coin de mon studio. Pour certains son (ah !! la soup bass!!), et pour ses facilités d'édition
Enfin, voilà, long post, mais j'espère avoir apporté une pierre à ce topic, que me plaît bien finalement.
Mais si, mais si, on va y arriver...
Bertrant
Citation : Vous vous en pensez quoi?
Qu'il faut pas écouter les démos, il faut essayer les machines !!
Mais si, mais si, on va y arriver...
Dany
PS: Melopee moi c'est la "fingered Bass"
F.u.c.k. d.a.t.
nours©
et je n'ai absolument rien contre la 909, mais "Quel est le sampleur qui propose cela dans la même gamme de prix chez les concurrents ??" je dirai : tous et plus ! à 2000 euro tu en trouves une floppée de sampleur/workstation encore mieux équipés et mieux foutus ! quand même !
F.u.c.k. d.a.t.
Dany
Pour la 909 ce qui me géne un peu c'est que 95% des gens qui la critique, ne l'ont ni écouté, ni utilisé.
PS: Nours, toujours intéressé par le MAQ 16/3 ?
nours©
mais entendons nous bien, je n'ai rien contre, absolument rien (pas plus de contre que de pour pour être franc, perso ça reste une machine qui me laisse extrèmement froid) la 909 !
c'est même assez marrant comme engin, le côté toutenun. mais je trouve le prix peut être un trop prohibitif et finalement est que le toutenun n'est pas "un peu de tout vite fait histoire d'avoir un peu de tout pour pas trop cher" ? mais on doit quand même pouvoir pas mal s'éclater avec quand même ! après je n'aime pas non plus le côté réducteur de "pour faire ce style de musique, quelle(s) machine(s)". mais je ne pense pas qu'une 909 (pas plus qu'une MP7) soit l'outil idéal pour faire ce genre de musique, même si bien sûr on peut faire pas mal de trucs avec !
kingwins
Enfin, si vous me permettez de me réincruté dans la conversation. Je voudrais juste redire deux ou trois petits qui on du échappé a certains d'entre vous.
Par où commencer...ouai ca y est j'y suis:
Citation : Faut faire gaffe avant de claquer 10 à 15000 francs dans du matos !!!, être sûr de ce qu'on choisis. Et là dessus, c'est les limites du net. On peut critiquer les machines, mais pas les essayer ;-) ..
Melopee, aujourd'hui j'ai voulu allez essayer la MP7 en chair et en os (si je puis dire) mais j'ai pas pu (bon, je vais pas réécrire ce que j'ai écrit plus tot, mais c'est pour ca que je juge avec ce que j'ai pu entendre). Mais attention, j'est pas dit qu'ils étaient mauvais les son, mais juste que c'était peu etre pas ce que je chercher et là c'est juste sur une première impression que je me base. si ca se trouve yen a qui peuvent me plaire.
Par contre je me permettrait de dire qu'ils me paraissent mieux que celle de la 909. (enfin c'est une question de gout je pense....)
Citation : Et puis, il faut telle ou telle machine pour faire du trip hop, on peut rien faire sans tel truc etc... Ca me paraît réducteur, même si bien sûr certaines machines avouent clairement leur penchant vers des styles de musiques particuliers.
Mais la musique est bien là pour bousculer les convention !!
Là je suis tout à fait d'accord avec toi. Et comme le disait Bergson:"Mais celui qui mettra le feu à toute ces conventions [...] celui-là sera un artiste"
Je sais pas si vous connaissait cette citation mais ce philosophe aussi et d'accord avec Melopee (Bon un peu hors sujet c'est vrai mais sa me fesait plaisir).
Citation : Enfin, d'après ce que j'ai compris, kingwins, tu démarre une config en hardware. Ben si tu démarres, je te conseilles de pas tout acheter d'un coup, de garder un pc, et d'avoir une bonne chaîne audio avant toute chose, c'est à dire :
Là encore Melopee je suis toujours d'accors avec toi et il me semble te l'avoir déjà dit
Par contre je le redit pour ce qu'ils ne le savaient pas encore, normalement je suis dans l(obligation de me séparer de mon PC dans les prochain mois a venir. (j'voudrai bien le garder mais j'peux pas
Citation : Enfin, voilà, long post, mais j'espère avoir apporté une pierre à ce topic, que me plaît bien finalement.
Heureux qu'il te plaise et j'pense qu'il est pas encore à sa fin.
Continuons....
Citation : Pu***n Melopee, j'hallucine tu viens d'écrire un post que j'aurais pu écrire moi même
Bah Dany si tu pense tout pareil que Melopee j'ai rien à dire de plus.
Ensuite....
Citation : Moi je te propose une chose : fais nous ecouter le type de sons que tu cherches, dans tes disques pour que l'on puisse mieux cerner ce que tu recherches, parce que trip-hop, c'est vague.
Je voudrai bien, c'est meme une trés bonne idée mais la plus part des musiques que j'entend c'est pas chez moi mais plutot dans les bars et je connait pas du tout leur titres. Mais si j'arrive a en trouver une chez moi qui pourrai se rapprocher de ce que je recherche ce serait sypa de me dire comment vous la faire écouter
Bon le reste c'est entre vous alors je vais pas ramener ma fraise quand meme...
Voila, c'est tous ce que je voulais dire et je vous félicite si vous avez eu le courage de tout lire. (Ha j'pense pas avoir fait mieux que Melopee ce sera pour une prochaine fois
Et pendant que j'y pense:
Citation : et prend l'adresse de tous les gars qui t'on répondu pour essayer le matos chez eux avant d'acheter ;-))
C'était une invite ca???
Bertrant
Non, sérieux, j'habite Amiens, on se cause via le net, et si ca se trouve, il y a des voisins parmi nous !
J'invite qui veut à passer au local, je fournit le café voire la bière si vous tombez dans un jour faste ;-)
En matos, il y a quelques truc (la plupart sont à des potes)
Electribe rythme, sample, synthé
2 Pc sous athlon 1,7 + Tascam US 224 et 428
MC505
MC307
MC909
Mackie Hr 624
Akai S2000
CS 15
Sh 101
TR 808
D drum
Batterie, guitare...
Ca, c'est pour le matos tjs sur place, ensuite, ce que les potes ramenes
Virus
Nordlead
MPC 2000
Quasimidi Technox
Tr 707 (un truc comme ça, sais pus bien).
On est à 2 assos : playing factory et Acouzic.
J'en profite pour dire, que suivant les cas, on sort toute l'artillerie, et dans d'autres, juste la 909 + une 307. Comme quoi faut savoir adpter le matériel.
Pour reparler des écoutes, moi aussi , je bosse sur des enceintes de chaine hifi (JM lab quand même). MAis je vérifie sur les enceintes du pote régulièrement (les mackie). Pour le live aussi c'est utile. CA évite de foutre le bordel surtout dans les graves !!
Enfin, suivant ton budget, si t'a plus de pC, c'est peut être par là que tu devrais commencer !! un de bureau ou un laptop pour le live, à voir...
Et franchement, pour l'utiliser, la groove a le son que tu lui demande. Ne surtout pas écouter les démos de Roland. On se croirait dans les compils tuning...
Mais si, mais si, on va y arriver...
hadoq
Citation : Quel est le sampleur qui propose cela dans la même gamme de prix chez les concurrents
Akai MPC2kXl qui est quand même une référence....Maintenant, c'est clair, et je crois rejoindre Nours sur le fait que le MC est peut être une machine très plaisante, mais un peu chère, et par là même un peu limitée (par rapport au prix...) Je crois qu'elle souffre de l'image de ces prédécesseurs... Bon je vais voir d'autres cieux moi ...
Dany
Citation : ça aurait été avec plaisir Dany ! mais comment ce fait il que tu l'aies encore ?? depuis le temps !
ben justement je l'ai plus depuis belle lurette, pourtant j'aurais bien fais l'échange contre ton Fizmo
je vous donne au passage une "petite" fonctionnalité du sampler de la MC 909 que beaucoup de sampler Hard non pas (si au passage vous pourriez me dire quel autre machine le fait pour info), c'est tout simplement de mettre un sample et de pouvoir le jouer sur tout le clavier et que celui ci garde la même longueur sur toutes les notes, donc possibilité d'accord sans problèmes,un time stretch que l'on peut désactivé si on le souhaite bien sur..... je crois que que Kontakt fais ça.
Il faut bien que je fasse quelquechose pour quelle remonte un peu dans votre estime,OK pour certain je crois qu'il y a encore du boulot
hadoq
Si tu veux me faire changer d'opinion sur la MC909, fais un pur morceau soul avec ou trip hop, et poste le sur le forum....
Dany
Citation : C'est pas le fameux "variphrase" ce truc ?
si si c'est issu de cette technologie, je crois
Citation : Si tu veux me faire changer d'opinion sur la MC909, fais un pur morceau soul avec ou trip hop, et poste le sur le forum....
avec tout le respect que je te dois, convaincre les gens sur la qualité de la 909, est le cadet de mes soucis, elle me convient pour ce que je fais, point.
Poster un morceau, seulement fait avec la 909...j'en doute...mai bon on sait jamais.
kingwins
Citation : Poster un morceau, seulement fait avec la 909...j'en doute...mai bon on sait jamais.
Moi, j'ai remarqué que moins on a de matos plus on essait d'avoir de l'imagination.
D'ailleur a ce sujet j'en est des tonne d'imagination
hadoq
Citation : avec tout le respect que je te dois, convaincre les gens sur la qualité de la 909, est le cadet de mes soucis, elle me convient pour ce que je fais, point.
Poster un morceau, seulement fait avec la 909...j'en doute...mai bon on sait jamais.
nan, je disais pas ça, mais tu pourrais nous faire ecouter un track ou il y a de la 909 dedans, pas uniquement de la 909 mais ou elle joue un rôle. Un truc que tu as deja fini... enfin bon si tu veux pas c'est pas grave...
Citation : Moi, j'ai remarqué que moins on a de matos plus on essait d'avoir de l'imagination
Ah merde ! jvais tout vendre.
Tiens kingwins si tu veux ecouter le pro one : un remix hip hop que j'ai fait pour 90 bpm, la basse et les Fx c'est le pro one.
après on aime ou on n'aime pas mais c'est pour donner un exemple concret, je ne pense pas que ça sonne 80's comme son non ?
cyrco
Si tu veux un morceau juste fait avec la MC909, tu trouveras un live de 13min que j'ai fais dernièrement là :
http://cyrco.free.fr/mp3/ (il y en a qu'un)
Bon c'est plutot style tekno hardcore, ce n'est pas le style le plus approprié pour se faire une idée de la qualité de la 909 mais bon...
Sur ce live, il y a juste la MC909... 90% des sons sont des samples, très peu de sons d'origine dans ce live ou alors grave modifiés. C'est du 240, avec compression/disto/echo/reverb très rapproché pour les effets principaux.
A+
hadoq
ouh la la ça dépote ton live, une chose est sure c'est que pour le Hardcore ça va comme machine .... maintenant c'est vrai qu'à 240bpm et 80kb/s c'est pas évident de se rendre compte...
cyrco
Bon sinon, mon avis perso est que pour de la tek, les machines types groovebox me semblent tout a fait adapté... Mais l'utilisation d'un sampleur reste nécessaire.
La solution MC909 est très bien... ;)
Pour d'autres styles je peux pas vraiment dire...
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