Sonorite trip hop de la MC-909

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kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2003 à 22:07:39

Bonjours à tous!

Je voudrais faire de la trip-hop tranquille mais je sais pas si la 909 possède les sons qui conviennent pour ce genre de music.
D'apres ce que j'ai pu entendre sur le site MC909.com ca me parait pas super convainquant pour le prix de la bestiole (meme si je sais que les demo ne reflete pas tjs la realite).
Alors si une personne qui la possède voulait bien me donner son avis sur le sujet ce serait vraiment :8)

et bien gentil de sa part.

Merci d’avance à vous tous et a la prochaine :clin:

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 03/05/2003 à 23:31:11

Citation : Je voudrais faire de la trip-hop tranquille

si tu veux être tranquille pour longtemps, ben prends un sampleur+un séquenceur. Pas une boite à tout faire à la mode.
simple conseil, maintenant tu fais ce que tu veux.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

Anonyme

521397

3 Posté le 03/05/2003 à 23:39:22

Ouai je trouve ce conseil plutot pas mal !! il faut le dire ! :bravo:

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 04/05/2003 à 11:21:06

Merci de votre conseil les gars mais chui pas tres fan des son deja tout fait (prefere creer mes propres sonnorites) alors je sais pas si un sampler tout seul peu faire l'affaire :???:

Alors si quelqu'un a une idee de matos qui assemblerait sampler et/ou expandeur orienté trip hop se serai sympa :clin:

Et que pensez vous d'une MP-7 de E-MU :???:

Re-merci d'avance pour vos reponses...

Anonyme

521397

5 Posté le 04/05/2003 à 12:15:34

Tu peux faire tes sons avec un sampler ! mais bon t'as ka acheter une groovebox...

Super ta config Yamada !

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 04/05/2003 à 12:25:20

Citation : Super ta config Yamada !

J'aime bien la tienne aussi, tu es dans quel coin ? on pourrait peut être faire un live à l'occase ? ça me paraît assez complémentaire comme truc, bon si après tu me dis que tu fais de la hard teck/mackina, ça va pas aller .... tu fais quoi ?

Nan sans dec kingwins, la config que je t'ai sorti, c'est quand même plus sexy qu'une MC909 non ? pour moins cher, tu as un paquet de pures machines avec LE son. Ta config est polyvalente, elle en jette grave dans ton salon et après il ne te reste plus qu'à savoir jouer ! :clin:

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

Edd El Manouche

19454

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 04/05/2003 à 12:25:57

....huuum...y a pas de machines pour tel ou tel style de zique...encore moins pour le trip hop...le jour ou y a une machine spéciale "trip hop"...ptain j'arrete d'en faire...
tu peux faire du trip hop avec ejay après tout...

ouéééé la musique d'edd !!!

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 04/05/2003 à 12:38:35

C'est clair, que les machines ne sont pas dédiées à un seul style. d'où la config polyvalente, un peu orientée sons électro, ci dessus. Mais rien ne t'empèche de faire "les feulles mortes" en swing avec ça .
Le but étant de ne pas s'enfermer dans un seul style. Le truc c'est, selon moi, de choper un max de matos indémodable, un MC909 c'est quand même le genre de truc qui sera dépassé dans quelques années (mois) par un new modèle MC de chez Roland. Un MS20, c'est intemporel, si tu en prends soin, dans 10 ans tu joueras encore dessus. En tant que zicos, on est plein dans la dèche alors autant prendre du matos qui dure, quitte à le payer un peu plus cher. Un MS20 ou un Prodigy, ça a plus de 20 ans déjà, alors ça en fera bien encore 20 de plus tant qu'à faire.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 04/05/2003 à 12:08:33

Ok, expandeur = sons tout faits
MC909 = un paquet de sons tout faits

Si tu veux créer tes sons de A à Z, tu devrais t'orienter vers les synthés analogiques (prophet 5, MiniMoog etc...) ou éventuellement à modélisation (NordLead, Microkorg etc...).
pour les rythmiques, un bon duo sampleur/séquenceur devrait te permettre de faire des choses assez variées.
en tout cas, tu ne devrait pas te limiter à une machine seule.
Allez jte donne une config un peu vintage pour exemple, avec les prix argus, pour le montant total à peu près équivalent à une MC909
Rythmes: E5000 (500roros chez thoman) séquencé par cubase
Basses/leads: Moog Prodigy (600 euros) ou Korg MS20 (même prix), ou encore un Pro One
un ptit piano numérique pour les sons de piano/rhodes etc... d'occase (5/600 euros)
et un microkorg pour avoir un synthé synchro avec cubase (450 euros d'occase)
on arrive à 2150 euros et tu as les outils pour faire un boulot de qualité.
mille fois plus puissant qu'une MC909

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 04/05/2003 à 14:20:02

Bon Yamada Man, c'est encore le kingwins qui vient t'embété avec ses question a la c..

Tout d'abors j'veux m'excuser parce que j'ai pas été très précis dans mes propos. Ta configue me parais pas mauvaise si on aime les sons vraiment analogique mais j'avoue que les son de type annéé 80 j'en peux plus (ca plusieurs année que j'utilise sur mon PC reactor) et je voudrai bien evolué un peu en apportant dans mes essais de compo un peu plus de sonnorités acoustiques comme des cordes, basse acoustique ou electrique, orgue et piano le tout soupoudrai de nappes etranges, sombres et angoissantes sur des rythmes profonds et obscure (si tu vois ce je veux dire).
Aussi j'ai déja un D1600 de Korg et dans quelque moi j'aurai plus mon PC (c'est rapé pour cubse)
De plus quand je disai crée mes sonorité je voulai juste dire joué deux ou trois accord sur un clavier et ensuite les filtrer pour leur donnée un nouveau timbre par exemple...
J'espère que tu vois mieux maintenant ce que j'veux faire et que tu pourras me donner une config plus appropriée (bien que la précédante était déjà pas si mal si on aime l'électro)

A la prochaine et encore merci du temps que tu me consacre à me répondre :8)

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 04/05/2003 à 14:35:41

Ben un ptit piano numérique (mon RD600 a de chouettes sons plyvalents en plus des classiques pianos et rhodes) peut être pas mal, et puis un bon sampleur.
Après les sonorités des synthés analogiques dépendent de comment tu les programme, c'est pas obligé de sonner 80's. Et la MC909 ainsi que tous les instruments du style, ben ils proposent quand même une floppée de sons typés analogiques. Alors bon, enfermer ce son dans une époque est une erreur à mon avis. c'est comme de dire que les sons de piano sonnent 18ème.
Je pense que la config que j'ai proposée est assez polyvalente.
Elle comporte un bon sampleur, un piano numérique (déjà très bien comme base). et deux machines de synthèse. Après pour ce qui est des instruments accoustiques, le mieux c'est d'en jouer, pas de chercher l'émulation (surtout pas dans une MC909 !!!)

Je maintiens ma config, si tu veux remplace les 2 synthés par une guitare et une basse. Mais réfléchis bien, et tu verras qu'avec cette config, tu peux aller beaucoup plus loin qu'avec une groovebox. Tu peux aller du jazz à la hard teck, en passant par la soul ou le hip hop. Le trip hop est une musique extrèmement varièe à mon avis, il te faut une config complète et polyvalente pour pouvoir jouer le maximum de tes idées.

Autrement, l'avantage d'une machine comme le MS20 ou le Pro one, c'est que tu peux utiliser leurs filtres et enveloppes sur d'autres instruments (cf, le piano num).

Supprime les si tu veux, mais à ta place je réfléchirais bien, parce que de nos jour, dans une musique moderne, faire l'impasse sur les synthés est-à mon sens- une erreur.

Ca ne me dérange pas du tout de te filer des conseils.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 04/05/2003 à 15:10:43

Personellement, avant de demander des conseils, j'avais dans l'esprit de me faire une configue plutot du genre: MC-909 avec un XV 5050. Bon c'est vrai sa a quand meme moins de gueule que ta config mais je me disais que j'aurais eu ainsi un sampler, une boite a rythme (meme si j'connai pas trop ce que sa donne comme impréssion) , et pas mal de son divers (electro et acoustique). Et si je me trompe pas on doit pouvoir les transformer les sons en bidoullant les filtres et les ADSR de la 909. Ainsi, j'avais soula mains de quoi joué des son electro et acoustic, faire de rythmes convenables et créé des atmosphères étranges et angoissantes...(ca fait froid dans le dos :clin:

)
Mais sa trouve je me fait des films. Pourtant d'apres les avis et utilisateur de la 909 j'avais l'impréssion que les son qu'elle sortait été plus que convenable et quand triturant les potars on pouvait arriver a des choses pas mal du tout.

Ha!! au fait t'avais raison ma remarque sur les son type année 80 c'était pas super raisonné.

A suivre...

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 04/05/2003 à 15:10:54

Citation : on arrive à 2150 euros et tu as les outils pour faire un boulot de qualité.
mille fois plus puissant qu'une MC909

Sans oublier les câbles, les prises midi, et la table de mix pour relier tout ca, voire éventuellement l'achat de di box (mais bon, là, ca devient du luxe).
Ca fait augmenter le prix.
Perso, je trouve la config super interessante, surtout en terme de qualité et de possibilités de sons. Pour le live, par contre, ca complique un peu. Il faut une table de mix, ca prend plus de place dans la voiture etc...
Il faut pas oublier que la groovebox, c'est le concept du "tout en un". Evidemment, si on prend à part, il y a plein d'avantage. mais c'est plus du "tout en un" ;-)

Mais si, mais si, on va y arriver...

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 04/05/2003 à 15:16:50

Citation : Personellement, avant de demander des conseils, j'avais dans l'esprit de me faire une configue plutot du genre: MC-909 avec un XV 5050.Pourtant d'apres les avis et utilisateur de la 909 j'avais l'impréssion que les son qu'elle sortait été plus que convenable et quand triturant les potars on pouvait arriver a des choses pas mal du tout.

Pour le prix, heureusement la groovebox a des bons sons pas mal qu'on peut triturer !!! ca reste du numérique, du bon, mais pas de l'analogique..
Je vois pas trop l'intérêt d'acheter un expandeur à coté de la groovebox... Je verrais plutôt un synthé analogique midi, voire des processeurs d'effets sur les sorties séparées + une petite table.

Mais si, mais si, on va y arriver...

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 04/05/2003 à 15:25:25

Ben Melopee, moi m'était dit expandeur parce que j'ai limpression que la 909 c'était plus des son electro que acoustic mais c'est fort probable que je me trompe.

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 04/05/2003 à 15:50:03

Allez, on va bien arriver à un résultat, courage !

PS: je fais passer ce que je veux par le filtre et l'enveloppr (ADSR) de mon pro one ! souf le café !

Le côté expandeur pour les sons accoustiques, c'est clair que c'est une solution (remplacée dans ma config, par l'encombrant piano numérique). Cf, les yamaha motif. paraît-il c'est de la dynamite !

Après, pour le live, c'est clair que c'est des contraintes une config comme j'ai proposé, mais, débouler sur scène avec une seule MC909 et un petit rack, c'est quand même un peu bof :??:

non ?

A toi de voir. MAintenant, je reviens sur la MC909 au niveau du prix. En cherchant bien, tu peux trouver (je sais je suis relou avec ça mais j'adore cette machine) une MPC4000 pour à peine plus cher (sans les options quand même). rien que sur AF j'en ai vue une à 2500 euros d'occase avec 512 de RAM. Et là la Groovebox elle peut aller se rhabiller dans sa loge niveau possibilités. Même si dans l'absolu, une MPC n'offre pas de sons (ya quand même un ptit CD fourni fort sympathique)

M'est avis que niveau trip hop / polyvalence, la MC909 c'est pas le fin du fin, je dis pas que c'est une mauvaise machine, mais elle m'a l'air pas mal limitée niveau possibilités de sampling.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 04/05/2003 à 16:17:22

Là Yamada Man chui bien d'accord avec toi: la MPC4000 c'est un joli joujou, mais comme tu la dit y a pas de son dedans et ca sa m'ennnui vraiment parceque j'ai pas envis de faire de la musique avec les sons des autres. j'ai déja eu un sampler quand j'étais plus petit (bon c'était un SP-202 et oui je sais sa n'a surement rien a voir mais le principe reste le meme).
J'avoue que meme si je me suis bien amuser avec, sa ma donner envis de faire mes propre sample et plus seulement reprendre et modifier ceux des autres. C'est pour ca que je me sent un peu refroidi par ce genre de produit (bien que celui-ci reste surement un tres bon investissement pour les adepte du tout samplé).

Mes sinon ma mini config (expand et 909) sa peut etre interessant ou c'est du pipo???

ePrHom

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 04/05/2003 à 16:31:20

Citation : la MPC4000 c'est un joli joujou, mais comme tu la dit y a pas de son dedans et ca sa m'ennnui vraiment parceque j'ai pas envis de faire de la musique avec les sons des autres

l'avantage d'avoir un sampleur c que tu peux mettre n'importe quels sons dedans (que t'aura trafiqué sur sound forge ou samplé d'un synthé !) donc ça c pas le son des autres !
et si t'achete un expandeur ou la MC909 tu sera sur d'avoir un son que tout le monde a deja .................
achete toi un bon sampleur + seq comme la mpc4000 et je penses que t'oubliera vite ton SP202 ............... :mdr:

ou alors la MP7 + E5000 :aime:

http://soundcloud.com/eprhom

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 04/05/2003 à 16:40:40

Ben je suis pas un adepte du "tout samplé" loin de là, je joue tout les instruments dont j'ai besoin. La MPC c'est pour servire de BAR, d'expandeur (ppalement pour les cordes/cuivres), et pour l'habillage et quelques séquences préjouées.

Le trip MC909 + séquenceur (Motif ?)c'est déjà mieux, mais c'est plus cher.
Le principal hic de la MC909 c'est son prix, sincèrement c'est vraiment trop cher, j'étais intéressé à un moment mais le prix en regard des possibilités, c'est du bof bof.
Tu as déjà jeté un oeil à la Yamaha RS7000 ? cest le même esprit avec un super séquenceur.
je maintiens que c'est pas top polyvalent ces grooveboxes. Quand tu écoutes du Massive attack , du tricky ou de presure drop, tu vois tout sauf des grooveboxes dans les configs.
La groovebox je la vois bien sur les compiles techno/tuning trance goa cachetons. juste à côté d'un alesis air synth bien spectaculaire à 2fr.
Je le répète, je ne détiens pas la science infuse , mais par rapport au style que tu veux faire, il te faudrait un matos plus sérieux, une MCx0x ça reste un gros jouet à mon avis.

Enfin, si tu as flashé dessus, pas de problème, je suis quelqu'un de têtu aussi, et quand j'ai une idée en tête, difficile de me la faire sortir (cf: microkorg). Alors résultat des courses, je fais des conneries. Je revend pas cher, je perds de la thune. J'aimerais t'éviter ce genre d'erreur. Et acheter une machine comme une MC909 pour faire du trip hop, j'ai bien l'impression que c'est une erreur. Ca peut sonner bien avec un expandeur correct, mais tu auras claqué 3500/4000 euros pour un séquenceur + expandeur.
Alors que pour ce prix là, tu gardes ton PC, et tu prends des grosses machines puissantes et performantes, un bon expandeur, un ou deux synthés analos ou à modélisation, et un bon sampleur.

Parce que la MC909 c'est quoi ?
un sampleur moyen
un synthé à modélisation analo/expandeur sans trop de personnalité, moyen plus
un séquenceur limité
des gadgets à la con (Dbeam)
tu vas lui mettre un expandeur correct aux fesses

tout ça pour 3/4000 euros (expandeur compris), j'appelle ça du vol !
lui mettre un expandeur au cul c'est bien mais tu vas te ruiner pour rien.

pour le même prix tu peux avoir:
un bon sampleur (E5000)
Un synthé à modélisation très correct (Nord Lead d'occase)
un bon expandeur (Motif)
et un bon séquenceur (cubase)

sans dec, une MC909 c'est un coup de marketing, jusqu'à l'appellation "909".

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 04/05/2003 à 16:44:07

Citation : achete toi un bon sampleur + seq comme la mpc4000 et je penses que t'oubliera vite ton SP202 ...............

c'est comme dire:
"achète toi une porsche, et tu oublieras vite ta seicento !"
c'est pas le même combat. et un CD orchestral dans une MPC4K, ça sonne encore autrement qu'un preset de "strings" même dans un motif !

Citation : ou alors la MP7 + E5000

excellent ! j'y avais même pas pensé.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 04/05/2003 à 16:45:17

Une question stupide si j'achète un sampleur digne de ce nom y sert plus a rien mon D1600???

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 04/05/2003 à 16:49:17

Réponse. Si tu optes pour une config avec séquenceur hard, tu peux l'utiliser pour t'enregistrer, vu que tu auras quelques machines qui vont tourner en même temps.
Si tu optes pour une config avec sequenceur soft (cubase) sur PC, tu n'en a plus besoin, vu que tu peux t'enregistrer sur PC.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

kingwins

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 04/05/2003 à 19:23:31

Merci pour ta réponse Yamada Man.

Bon, j'ai fait quelque recherche et je pense que ce début de config peut etre pas mauvais:

_un K-Station pour les sons electros
_un XV-5050 ou XV-2020 pour les sons polyvalents (quoique je connait pas le prix du 2020)
_mon D1600 pour sequencer

mais pour la création de gros rythme là j'en ai aucune idée.

Et pour finir, encore une petite question: un sampler est-il réellement necessaire???

Merci de répondre et peut-etre a plus tard....

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 04/05/2003 à 19:33:08

Citation : Après, pour le live, c'est clair que c'est des contraintes une config comme j'ai proposé, mais, débouler sur scène avec une seule MC909 et un petit rack, c'est quand même un peu bof non ?

Ben... On peut toujours compliquer, mais si ca suffit ??
Après tout, y'en a beaucoup qui n'onque 2 mk2 + une mixette ;-)

Je vous trouve quand même sacrèment méchant avec la 909. L'édition des sons est bien foutu, le séquenceur pas moche (je sais, la rs 7000 a un séquenceur beaucoup plus costaud pour le live, mais niveau écran...), et les sampleur pas si mal (autochop, time streching). Après faut essayer. Les meilleurs sons du monde, c'est bien, une machine où l'ergonomie nous convient, c'est bien aussi !! perso, la 909 me plaît niveau ergonomie. Chez des potes, c'est la rs 7000, la mpc... Chacun son truc. Au niveau sample, j'arrive pas à faire de nette différence entre un son samplé sur akai, sur roland, sur emu etc... Là dessus, je trouve qu'on se prend souvent trop la tête.
Sinon, pardon, pour les sons accoustiques, c'est vrai que la 909 c'est pas le méga top. Les violons bof, le rhodes pas mal, le mellotron marrant. Les pianos, hum......très dance à 2 balles. Donc en ce cas un epandeur peut être utile en effet. MAis à mon avis faut taper dans du haut de gamme pour que ca sonne.

Mais si, mais si, on va y arriver...

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 04/05/2003 à 19:33:46

Ben pour créer des gros rythmes, un sampler c'est quand même bien utile. Après l'avantage d'un sampler c'est que tu en fais ce que tu veux. Expandeur (très performant à condition d'avoir les banques), lecteur de boucles etc...
à la base c'est une boite vide. que tu remplis et pilote avec ce que tu veux et comme tu veux.
La série XV de roland c'est des lecteurs d'échantillons, des sampleurs remplis en quelque sorte.
le D1600 c'est pas un enregistreur numérique ?

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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