Directivité du Ta18
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kevdjey69
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/11/2013 à 10:17:28Directivité du Ta18
Bonjour, Alors je vous expose mon petit problème je possède le ta18 Depuis déjà 2ans et l'ayant utilisé dans toutes sortes de salle il y a un problème récurrent qui revient souvent et cela m’embête je vais essayé de l'expliquer clairement.
Dans les salles de petite envergure genre entre 50m² et 70m² je positionne comme je peut le Ta18 déjà pour l’encombrement parce que il est gros le bestio ! et pour un gain de rendement, donc j'essaye de le mettre contre un mur. Et a chaque fois sur la piste j'ai un espace plutôt large (environ 2m x2m) ce qui fait pas mal pour une petite salle ou on entend pas le caisson qui tape et si on se déplace d'encore un mètre et bien on l'entend parfaitement.
Autre exemple dans mon garage qui doit pas faire plus de 20m² je positionne le caisson en face de moi quand je suis a 1m de lui sa tape très bien dès que je recule d'environ 5-6m il y a comme un trou on l'entend plus frappé comme il se doit.
Par contre dans les grandes salle il fait très bien son boulot.
Je ne sais pas si c'est une des caractéristique du caisson, je comptais élargir mon parc audio donc je ne sais pas si je dois le revendre ou en acheté un deuxième pour comblé ce trou de son parce que honnêtement c'est assez gênant de plus il grogne plus qu'il ne tape alors je sais pas trop pouvez vous m'éclairé svp
Dans les salles de petite envergure genre entre 50m² et 70m² je positionne comme je peut le Ta18 déjà pour l’encombrement parce que il est gros le bestio ! et pour un gain de rendement, donc j'essaye de le mettre contre un mur. Et a chaque fois sur la piste j'ai un espace plutôt large (environ 2m x2m) ce qui fait pas mal pour une petite salle ou on entend pas le caisson qui tape et si on se déplace d'encore un mètre et bien on l'entend parfaitement.
Autre exemple dans mon garage qui doit pas faire plus de 20m² je positionne le caisson en face de moi quand je suis a 1m de lui sa tape très bien dès que je recule d'environ 5-6m il y a comme un trou on l'entend plus frappé comme il se doit.
Par contre dans les grandes salle il fait très bien son boulot.
Je ne sais pas si c'est une des caractéristique du caisson, je comptais élargir mon parc audio donc je ne sais pas si je dois le revendre ou en acheté un deuxième pour comblé ce trou de son parce que honnêtement c'est assez gênant de plus il grogne plus qu'il ne tape alors je sais pas trop pouvez vous m'éclairé svp
NHL-Events
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 21/11/2013 à 09:18:08
Le TA18 n'a pas d'inverseur de phase ? Tiens !!
The Box ils ont pas pensé à en mettre un ???
The Box ils ont pas pensé à en mettre un ???
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 21/11/2013 à 09:25:46
Tu chipotes NHL, inverser la phase n'aurait rien changé dans le cas présent, les annulations se seraient juste produites 180° plus tôt ou plus tard selon le circuit inverseur. L'inversion de phase sert pour le couplage avec les enceintes, et quand on fait bien les choses on utilise un filtre actif qui gère les délais. En plus arrêtez moi si je me trompe mais y en a un d'inverseur de phase non ? C'est gadget ça sert à rien mais de mémoire y en a un.
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 21/11/2013 à 09:53:33
J'aurais voulu éditer mais pas possible sur mon IPHONE 5 qui profite des toutes dernières technologies, au contraire de vos téléphones miteux, bande de pauvres
Je suis allé voir, il y a effectivement un inverseur de phase, franchement ils auraient aussi très bien pu ne pas en mettre, pour l'utilité apportée... Je pense que quand tu achètes 1500e une sono tu n'es plus à 150e près pour acheter le proc qui te permettra de bien l'utiliser.
Je suis allé voir, il y a effectivement un inverseur de phase, franchement ils auraient aussi très bien pu ne pas en mettre, pour l'utilité apportée... Je pense que quand tu achètes 1500e une sono tu n'es plus à 150e près pour acheter le proc qui te permettra de bien l'utiliser.
NHL-Events
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
14 Posté le 21/11/2013 à 10:13:53
Le TA18 reste du low coast, sa conception est peut-être la cause de ce problème rencontré ?
L'inverseur de phase de mon 18D fonctionne parfaitement et je trouve qu'il est utile, à chacun son avis sur un "gadget" si je comprends bien.
Un caisson de ce prix n'aura jamais les qualités d'un autre qui vaut 4 fois plus.
J'ai dernièrement fait une soirée au domicile d'un client, la pièce fait 50m² environ, aucun phénomène cité plus haut. Idem dans une très grande salle des fêtes, y'aurait-il également un problème de pression acoustique sur le TA 18 ?
On a là un SUB de 500W RMS qui disperse peut-être un peu n'importe comment aussi ?
Je sais pas moi, je donne des pistes possibles ! Je le connais pas ce SUB, mais j'ai mon idée au sujet de ses performances.
Enfin un utilisateur pas trop satisfait de ce SUB sois disant parfait et dépourvu de défauts, là en l’occurrence c'est pas le cas...
45kg le bestiau, faut le déplacer pour avoir le bon rendement, ben bravo !! Déplacer 45 kg deux, trois, six fois pour trouver sa place !!!
Pis en même temps un proc pour améliorer tout ça !
Mon SUB est dans les 1300€, encore jamais eu à me poser la question d'acheter un proc, il frappe fort, il a juste besoin d'un réglage de puissance en fonction du volume de la salle ou il est, un proc ok, le jour ou j'achèterais un The Box, histoire d'améliorer ses faibles performances.
Désolé de paraitre acerbe ce n'est pas le cas, ici sur ce sujet, on rencontre enfin un défaut de ce produit que je n'ai jamais entendu, pas même vu en vrai, mais dans lequel j'ai jamais cru une minute alors que tout le monde me certifie que c'est The SUB.
Là non...
L'inverseur de phase de mon 18D fonctionne parfaitement et je trouve qu'il est utile, à chacun son avis sur un "gadget" si je comprends bien.
Un caisson de ce prix n'aura jamais les qualités d'un autre qui vaut 4 fois plus.
J'ai dernièrement fait une soirée au domicile d'un client, la pièce fait 50m² environ, aucun phénomène cité plus haut. Idem dans une très grande salle des fêtes, y'aurait-il également un problème de pression acoustique sur le TA 18 ?
On a là un SUB de 500W RMS qui disperse peut-être un peu n'importe comment aussi ?
Je sais pas moi, je donne des pistes possibles ! Je le connais pas ce SUB, mais j'ai mon idée au sujet de ses performances.
Enfin un utilisateur pas trop satisfait de ce SUB sois disant parfait et dépourvu de défauts, là en l’occurrence c'est pas le cas...
45kg le bestiau, faut le déplacer pour avoir le bon rendement, ben bravo !! Déplacer 45 kg deux, trois, six fois pour trouver sa place !!!
Pis en même temps un proc pour améliorer tout ça !
Mon SUB est dans les 1300€, encore jamais eu à me poser la question d'acheter un proc, il frappe fort, il a juste besoin d'un réglage de puissance en fonction du volume de la salle ou il est, un proc ok, le jour ou j'achèterais un The Box, histoire d'améliorer ses faibles performances.
Désolé de paraitre acerbe ce n'est pas le cas, ici sur ce sujet, on rencontre enfin un défaut de ce produit que je n'ai jamais entendu, pas même vu en vrai, mais dans lequel j'ai jamais cru une minute alors que tout le monde me certifie que c'est The SUB.
Là non...
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
15 Posté le 21/11/2013 à 10:21:06
Mais NHL, tout les subs ont ce souci en intérieur, c'est un problème acoustique. Personne n'a dit que c'était the sub, ce qu'on dit c'est que c'est bien meilleur que les daubes qu'on trouve habituellement à ce prix
NHL-Events
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
16 Posté le 21/11/2013 à 10:30:54
Et bien là désolé de te répondre qu'ici ça prouve qu'il fait partie des daubes de sa catégorie.
Soyez réalistes les gars, on a pas à passer 20 minutes à déplacer et rebrancher un SUB en prestation !! Moi je me suicide là ! 45 kg à se taper 5 à 6 fois pour pas avoir ce genre de problème !!
Ououhouh !! y'a quelqu'un qui peut m'aider j'ai une lombalgie et les clients arrivent dans 20 minutes ?!!!!!!
Comme dirait une intellectuelle de la télé:
Nan mais allo quoi !!
Soyez réalistes les gars, on a pas à passer 20 minutes à déplacer et rebrancher un SUB en prestation !! Moi je me suicide là ! 45 kg à se taper 5 à 6 fois pour pas avoir ce genre de problème !!
Ououhouh !! y'a quelqu'un qui peut m'aider j'ai une lombalgie et les clients arrivent dans 20 minutes ?!!!!!!
Comme dirait une intellectuelle de la télé:
Nan mais allo quoi !!
[ Dernière édition du message le 21/11/2013 à 10:32:01 ]
Ggo18
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
17 Posté le 21/11/2013 à 10:49:26
+1 Petermaler
NHL arrêtes un peu de dire des bétises. Visiblement tu n'as aucune notion d'acoustique. Donc pour mettre les choses au claires :
Les fréquences en dessous 100 hz sont ommnidirectionnel ! Dire que des basses sont directives c'est comme dire que de l'eau est sèche !
Avec un nexo Ls1200 placé dans la même pièce au même endroit que le Ta18, tu auras les mêmes soucis d'ondes stationnaires a cause des modes propres à la pièce.
Donc arrêtez la polémique
NHL arrêtes un peu de dire des bétises. Visiblement tu n'as aucune notion d'acoustique. Donc pour mettre les choses au claires :
Les fréquences en dessous 100 hz sont ommnidirectionnel ! Dire que des basses sont directives c'est comme dire que de l'eau est sèche !
Avec un nexo Ls1200 placé dans la même pièce au même endroit que le Ta18, tu auras les mêmes soucis d'ondes stationnaires a cause des modes propres à la pièce.
Donc arrêtez la polémique
kevdjey69
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
18 Posté le 21/11/2013 à 10:56:14
Je ne sais pas je suis peut-être le seul possesseur du Ta18 a ne pas en être satisfait pleinement même les pa302, mais je m'attendais peut-être trop à la lune avec des enceintes parfaite a tout niveau.
Je suis en train de réfléchir à l'évolution de mon ensemble audio si vous pouviez me donné un avis objectif sa me serait d'une grande utilité.
Alors déjà quand j'anime des soirées j'aime avoir un bon son enfin cela coule de source, mais j'aime que quand il faut que sa tape et bien que sa tape!, avec une bonne définition audio.
Les pa302 on peut les poussés vraiment très loin il faut juste calmé les aiguës et le medium haut mais elles ont une sacré réserve juste un soucis elles n'ont pour ma part pas de bonne basses même dans une petite salle ou je dois toujours trimballé le ta18.
Donc j'ai comme qui dirait deux options :
-Soit je conserve mes deux pa302 et j’achète un deuxième ta18 on priant pour que l'ajout d'un deuxième supprimera cette effet acoustique gênant et renforcera les basses
sauf que a trimballé pour chaque soirée je vais finir le dos en miette et puis sa prend de la place !
-Ou je vend tout et recommence a zéro avec un budget plus conséquent et c'est la que j'aurais besoin de votre aide
j'avais loué a mes début de sonorisation une paire de rcf je ne pourrais plus me rappelé précisément quel modèle mais j'en garde un sacré souvenir de bonne basses et un son clair et détaillé.
Donc je pensais a une paire de rcf312 et par la suite avec l'ajout d'un caisson db technologie ?
Je crois encore avoir besoin de vous^^
Je suis en train de réfléchir à l'évolution de mon ensemble audio si vous pouviez me donné un avis objectif sa me serait d'une grande utilité.
Alors déjà quand j'anime des soirées j'aime avoir un bon son enfin cela coule de source, mais j'aime que quand il faut que sa tape et bien que sa tape!, avec une bonne définition audio.
Les pa302 on peut les poussés vraiment très loin il faut juste calmé les aiguës et le medium haut mais elles ont une sacré réserve juste un soucis elles n'ont pour ma part pas de bonne basses même dans une petite salle ou je dois toujours trimballé le ta18.
Donc j'ai comme qui dirait deux options :
-Soit je conserve mes deux pa302 et j’achète un deuxième ta18 on priant pour que l'ajout d'un deuxième supprimera cette effet acoustique gênant et renforcera les basses
sauf que a trimballé pour chaque soirée je vais finir le dos en miette et puis sa prend de la place !
-Ou je vend tout et recommence a zéro avec un budget plus conséquent et c'est la que j'aurais besoin de votre aide
j'avais loué a mes début de sonorisation une paire de rcf je ne pourrais plus me rappelé précisément quel modèle mais j'en garde un sacré souvenir de bonne basses et un son clair et détaillé.
Donc je pensais a une paire de rcf312 et par la suite avec l'ajout d'un caisson db technologie ?
Je crois encore avoir besoin de vous^^
NHL-Events
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
19 Posté le 21/11/2013 à 11:34:21
Incroyable ce qu'on peut lire !
Les gars, les lois de la physique ne sont pas toutes les mêmes en fonction du matériel utilisé !!
Explique moi alors pourquoi on peut retrouver des SUB suspendu et qui te développent des graves 100 fois plus puissantes !!
C'est de leur conception ou pas là ?
Maintenant dans tes propos, tu défends l'indéfendable, si on compare mon SUB au TA18 dans la même pièce, au même endroit, on va voir qui a raison.
C'est incroyable que vous, bien plus spécialistes que moi en la matière, n'ouvrez pas vos yeux et par la même vos oreilles là !!
Un SUB c'est pas seulement une boite avec un HP de bonne ou moins bonne qualité dedans, c'est beaucoup plus que cela il me semble, on peut voir ici et là, des gars qui fabriquent eux mêmes leurs caisses, ils suivent alors des plans précis pour ne pas faire n'importe quoi.
Là, NHL se plante quand il dit qu'il y a différence entre un truc low coast et le siens...
Ok les mecs, vous avez raison et je suis un crétin !!!!
Je crois pas justement que ce débat soit une polémique, j'essaye juste de faire ouvrir les yeux de ceux qui veulent pas voir l'évidence.
Quand on vous écoute, le prix élevé n'est dut qu'au fait que les grandes marques veulent gagner beaucoup, qu'ils ont des frais de communication, que parce que c'est badger par eux donc c'est cher.
Non non, y'a du boulot derrière, y'a des composants et pas que ça, car The Box propose des composants pas mal aussi. Mais la boite les gars, elle y est pour beaucoup. Et si tu fais une mauvaise boite, tu peux y mettre les meilleur HP du monde, t'auras rien au final. Donc des soucis d’annulation de phase, une détérioration du son et j'en passe.
Faut arrêter de vous réfugier derrière des formules mathématiques, y'a pas que ça dans le son, y'a aussi la conception de la boite, matériaux, volumes etc...
Donc faut dire ce qu'il y a à dire, The Box a un EXCELLENT rapport Q/P c'est INCONTESTABLE, mais ça vaut pas un pet de canard en qualité, c'est et ça reste du low coast de petites valeurs tarifaire et acoustique.
Faut que les nouveaux qui arrivent se disent bien que si ils achètent un TA18, ils en auront pour 400€ de rendement, qu'ils arrêtent de croire ce qu'on leur annonce ici et ailleurs sur le net, et désolé pour la grosse écriture:
VOUS N'AUREZ JAMAIS UN BON SUB AVEC THE BOX, juste une boite très lourde et sans grandes prétentions.
Punaise j'ai loin d'avoir une sono haut de gamme mais j'ai cherché, écouté, pris des renseignements, j'ai fait plusieurs fois 200 bornes pour comparer dans un showroom et finalement décider d'acheter ma sono. J'ai entendu différents SUB de marques connus, d'autre moins connu et malgré tout de meilleurs qualité que The Box. J'ai été sous le chapiteau du Mixmoove, là où on avait un énorme choix à l'écoute.
Je crois donc être en mesure de dire et revendiquer ce que je pense. Si je pensais que le TA18 était bon je le dirais sans aucun soucis, mais avec l'expérience que j'ai après avoir écouté différents systèmes je ne peux et ne pourrais jamais vous le dire.
Les gars, les lois de la physique ne sont pas toutes les mêmes en fonction du matériel utilisé !!
Explique moi alors pourquoi on peut retrouver des SUB suspendu et qui te développent des graves 100 fois plus puissantes !!
C'est de leur conception ou pas là ?
Maintenant dans tes propos, tu défends l'indéfendable, si on compare mon SUB au TA18 dans la même pièce, au même endroit, on va voir qui a raison.
C'est incroyable que vous, bien plus spécialistes que moi en la matière, n'ouvrez pas vos yeux et par la même vos oreilles là !!
Un SUB c'est pas seulement une boite avec un HP de bonne ou moins bonne qualité dedans, c'est beaucoup plus que cela il me semble, on peut voir ici et là, des gars qui fabriquent eux mêmes leurs caisses, ils suivent alors des plans précis pour ne pas faire n'importe quoi.
Là, NHL se plante quand il dit qu'il y a différence entre un truc low coast et le siens...
Ok les mecs, vous avez raison et je suis un crétin !!!!
Je crois pas justement que ce débat soit une polémique, j'essaye juste de faire ouvrir les yeux de ceux qui veulent pas voir l'évidence.
Quand on vous écoute, le prix élevé n'est dut qu'au fait que les grandes marques veulent gagner beaucoup, qu'ils ont des frais de communication, que parce que c'est badger par eux donc c'est cher.
Non non, y'a du boulot derrière, y'a des composants et pas que ça, car The Box propose des composants pas mal aussi. Mais la boite les gars, elle y est pour beaucoup. Et si tu fais une mauvaise boite, tu peux y mettre les meilleur HP du monde, t'auras rien au final. Donc des soucis d’annulation de phase, une détérioration du son et j'en passe.
Faut arrêter de vous réfugier derrière des formules mathématiques, y'a pas que ça dans le son, y'a aussi la conception de la boite, matériaux, volumes etc...
Donc faut dire ce qu'il y a à dire, The Box a un EXCELLENT rapport Q/P c'est INCONTESTABLE, mais ça vaut pas un pet de canard en qualité, c'est et ça reste du low coast de petites valeurs tarifaire et acoustique.
Faut que les nouveaux qui arrivent se disent bien que si ils achètent un TA18, ils en auront pour 400€ de rendement, qu'ils arrêtent de croire ce qu'on leur annonce ici et ailleurs sur le net, et désolé pour la grosse écriture:
VOUS N'AUREZ JAMAIS UN BON SUB AVEC THE BOX, juste une boite très lourde et sans grandes prétentions.
Punaise j'ai loin d'avoir une sono haut de gamme mais j'ai cherché, écouté, pris des renseignements, j'ai fait plusieurs fois 200 bornes pour comparer dans un showroom et finalement décider d'acheter ma sono. J'ai entendu différents SUB de marques connus, d'autre moins connu et malgré tout de meilleurs qualité que The Box. J'ai été sous le chapiteau du Mixmoove, là où on avait un énorme choix à l'écoute.
Je crois donc être en mesure de dire et revendiquer ce que je pense. Si je pensais que le TA18 était bon je le dirais sans aucun soucis, mais avec l'expérience que j'ai après avoir écouté différents systèmes je ne peux et ne pourrais jamais vous le dire.
NHL-Events
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
20 Posté le 21/11/2013 à 11:45:49
Citation de kevdjey69 :
Je crois encore avoir besoin de vous^^
Tu vois, ton résonnement est le bon.
Revendre et passer sur un système plus sérieux. Un système qui ne te décevra pas et avec lequel tu auras le son que tu attends d'une sono.
Deux options s'offrent à toi, je pense avoir des remarques me disant que j'ai encore pas raison mais tant pis je vais te les donner:
1) travailler avec un système 2.1 tout le temps
2) pouvoir laisser ton SUB à la maison pour des petites prestations
Dans le cas n°1 des enceintes en 12" te suffisent
Dans le cas n°2 je te conseille des enceintes en 15" car elles auront plus de graves quand tu n'utilises pas les SUB
Ton idée de marier du RCF et du DB Technologies n'est pas mauvais, mais tu dois savoir (peut-être) que sit tu prends tout en DB tu t'en sortiras pour moins cher !
De plus, les deux font partie de la même maison, RCF un cran au dessus mais D c'est loin d'être mauvais et pourrait en surprendre plus d'un ici.
Donc voilà, tout dépendra également de ton budget et de tes attentes en matière de jauge.
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