réactions à la news Roland confirme le Juno-X

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Neo Alchemist

9304

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 27/04/2022 à 10:59:00

C'est réel et officiel : les nostalgiques de l'ère Juno vont bientôt pouvoir s'offrir le Juno-X, un synthé numérique qui regroupe les sons des Juno.

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kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

876 Posté le 14/08/2023 à 04:09:40

Citation :

Depuis Roland a bloquer cette possibilité.

Je ne comprends absolument pas cette politique. Je pourrais comprendre que Roland limite l'édition de certains paramètres sur certaines machines... je ne comprends absolument pas le fait d'avoir exactement le même moteur sans permettre la compatibilité des patches entre toutes les machines dotées de ce moteur, c'est tellement superficiel comme limitation, si le but c'est d'inciter les gens à acheter "toute la gamme Zencore Roland", est-ce que ça marche vraiment d'un point de vue commercial? Parce que je n'ai pas l'impression que le Juno X s'est bien vendu...

Sonoita

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

877 Posté le 14/08/2023 à 08:24:35

Comme beaucoup le prix du Juno X me semblait bien trop élevé.
J'en ai eu un d'okaz à 1350€ et je trouvais encore ça cher.

A 1500€ neuf/1200 okaz il redevient une bécane interessante, et je serais étonné qu'il soit vraiment en fin de carrière.
Thomann a sans doute voulu faire un break pour ne renouveler son stock qu'au prix abaissé par Roland.
Chez Sweetwater le Juno X bénéficie d'un remboursement de 200$ venant directement de Roland, sans doute pour adoucir la transition vers le nouveau stock à prix dégringolé...

Maintenant je trouve qu'il sonne vraiment très bien, mieux que ce à quoi je m'attendais (mais Synthwalker avait prévenu), on s'habitue assez vite aux aberrations ergonomiques (la confusion entre les Scenes, les Models, les presets gérés d'une façon très peu intuitive mais là aussi Synthwalker avait prévenu), et je dois dire que c'est maintenant le premier clavier que j'allume (bien que son voisin soit mon beloved OB6).

totounet

6391

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

878 Posté le 14/08/2023 à 09:49:09

Citation :

C'est juste pour dire voila, parler technique a son utilité. C'est bien d'être au courant.

Bah oui mais en fait personne n’a jamais dit le contraire de toute facon…

En verité on sait très bien les forces et les faiblesses de ces instruments, il suffit de lire le test de Synthwalker, puis par exemple de visionner la video de loopop (pour rappel):

Rien qu’avec ca et les tests de synthwalker deja on a cerné l’instrument (et on peut visionner aussi les videos du Fantom/FA0,/Jupiter X et Xm, aussi celle du dernier expandeur SH4d etc)
Le Zen Core est je pense plus clair pour tout le monde…
On sait aussi tres bien ce qui est super (le son et la premiere couche) et ce qui est un peu plus chiant (la 2eme couche de programmation dans l’interface) mais j’utilise l’editeur qui est par contre tres bien foutu (Loopop le dit tres bien d’ailleurs dans sa vidéo « si vous voulez mettre un gros ecran ou vous visualisez tout c’est fait pour ca »)

Le truc qui me marque dans ces sujets Juno X/JupiterX c’est par exemple que beaucoup de raisonnements « sound design » sont centrés « par moteur » alors que c’est aussi la possibilité d’empiler 4 moteurs ensemble qui enrichit énormément les possibilités et les rend unique.
On voit tres peu le son sous cet angle (un peu plus dans le forum du SH4d ou on sort du prisme « pure emulation » pour l’entité elle meme de la machine.)

Pour une emulation analo actuelle Roland arrive sur le marché a renvoyer un tres gros son vintage tout a fait exploitable et realiste, et avec un grain vraiment chaleureux qui ne tient qu’a eux.
Bien sur qu’il y a des trucs chiants, mais par contre le son whouw…

Hors sujet :

Ps:Encore une fois Gam et Odon, je vous apprecie vraiment meme si dans les echanges on est pas d’accord et que ca charrie, ne vous meprenez pas vous feriez erreur!
Et désolé quelquefois je me relis avec mes fautes de frappe mais je peux plus les corriger, la faute a mon portable sur lequel je reponds sans mes lunettes

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 11:12:36 ]

silvertouch06

2450

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

879 Posté le 14/08/2023 à 10:39:09

Citation :

Par exemple sais tu que le Roland Cloud Juno 106 ACB est bourre d'artefacts avec le chorus sur les plus hautes notes ?

Qu'il y ait des artefacts dans les aigues c'est normal, c'est lié à l'aliasing, il y en aura toujours quoi qu'on en fasse. Mais cela n'empêche pas de faire de la musique avec et comme le dit Totounet, ce n'est pas forcément les registres hauts que l'on utilise le plus.
et je vais même t'apprendre quelque chose [mode chuchotement ON] l'ACB Juno ne sonne pas exactement comme un JUNO106/60, si, si je t'assure [mode chochotement OFF].

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 10:40:46 ]

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

880 Posté le 14/08/2023 à 10:58:17

Citation de silvertouch06 :

Citation :
Par exemple sais tu que le Roland Cloud Juno 106 ACB est bourre d'artefacts avec le chorus sur les plus hautes notes ?

Qu'il y ait des artefacts dans les aigues c'est normal, c'est lié à l'aliasing, il y en aura toujours quoi qu'on en fasse. Mais cela n'empêche pas de faire de la musique avec et comme le dit Totounet, ce n'est pas forcément les registres hauts que l'on utilise le plus.
et je vais même t'apprendre quelque chose [mode chuchotement ON] l'ACB Juno ne sonne pas exactement comme un JUNO106/60, si, si je t'assure [mode chochotement OFF].

Relis bien c'est lie au chorus, ca amplifie tout
Non il n'y en pas pas toujours, j'ai pas mal de vsti qui n'en n'ont pas, mon Summit n'en a pas, mon Virus Ti2 en a.

Mais encore une fois, ce n'est pas une critique, juste une remarque par rapport au fait de parler technique

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 11:13:39 ]

totounet

6391

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

881 Posté le 14/08/2023 à 13:02:18

Une petite video recente de sons originaux:

phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

882 Posté le 14/08/2023 à 19:25:32

Citation de silvertouch06 :

Citation :
Par exemple sais tu que le Roland Cloud Juno 106 ACB est bourre d'artefacts avec le chorus sur les plus hautes notes ?

[mode chuchotement ON] l'ACB Juno ne sonne pas exactement comme un JUNO106/60, si, si je t'assure [mode chuchotement OFF].

En effet, donc si je comprend bien, pour sonner exactement comme un Juno 106/60, il faut un Juno 106/60... Qui l'eut cru ? :mdr:

Ok je

Hors sujet :

Les débats techniques sont essentiels pour éclairer le choix de futurs acheteurs (dont je suis), mais pas là pour oblitérer la joie fragile des Musiciens émotifs qui repose sur le son quand le plaisir froid des autres techniquards (qui se servent de leurs machines pour caler des meubles sûrement) ne repose que sur la lecture des specs de leurs appareils... Drôle de débat depuis plusieurs pages. Des exemples sonores, on en trouve facilement sur youtube, curieusement pas ici en dehors des tests de Synthwalker, ou si peu... Les Musiciens ne partageraient pas leurs rêves quand les geeks partagent leurs cauchemardesques considérations techniques ?

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 20:10:36 ]

silvertouch06

2450

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

883 Posté le 14/08/2023 à 20:19:32

Citation :

En effet, donc si je comprend bien, pour sonner exactement comme un Juno 106/60, il faut un Juno 106/60... Qui l'eut cru ? :

Mais ce n'est pas ça que j'ai dit. Par contre un JUNO 60 ne sonne comme aucun autre JUNO 60. Incroyable non ?.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 20:25:31 ]

phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

884 Posté le 14/08/2023 à 20:35:00

Hors sujet :

Oui Silvertouch, j'ai dézoomé le débat pour souffler et rigoler un peu, si j'ai fais sourire plus de deux personnes (en m'incluant) je suis content. Je sais bien que le son des analos vintage diverge significativement dans le temps et même peut-être dès la fabrication, mais j'ai pas pu résister à cette petite détente. Avec le recul, on parle différemment des même choses ici. C'est d'ailleurs intéressant d'avoir différents niveaux d'approche des synthés, c'est pareil avec les testeurs (les bons en tous cas).

[ Dernière édition du message le 14/08/2023 à 20:36:39 ]

silvertouch06

2450

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

885 Posté le 14/08/2023 à 23:12:01

phanou2000 :clin:

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Raf Rbsn

1528

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

886 Posté le 15/08/2023 à 10:05:58

Echec cuisant ce Juno X
Pourtant il a tout bon
Bon look et excellent son selon les dires, bonne construction

Trop de concurrence sur le segment « Juno » ?

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Mr Funk

3060

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

887 Posté le 15/08/2023 à 10:16:06

Perso je penses plus pour l'ergonomie des derniers synthé Roland Jupiter, Juno and co ... imbittable et incompréhensible .... trop compliqué leur mode scène par défaut ... c'est con car tout est là ... :facepalm:

Mr Kay

2654

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

888 Posté le 15/08/2023 à 11:09:10

Pour moi, le gros problème était que l'écart de prix entre le Juno X et le Jupiter X est minime... et puis il y a le System-8 moins cher et qui va vraiment à l'essentiel et dont l'ergonomie est très bien pensée...

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

889 Posté le 15/08/2023 à 13:08:54

Citation de Mr Funk :

Perso je penses plus pour l'ergonomie des derniers synthé Roland Jupiter, Juno and co ... imbittable et incompréhensible .... trop compliqué leur mode scène par défaut ... c'est con car tout est là ...

chuuuut, pas dire du mal :mrg:

phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

890 Posté le 15/08/2023 à 13:13:57

Citation de Mr Kay :

Pour moi, le gros problème était que l'écart de prix entre le Juno X et le Jupiter X est minime... et puis il y a le System-8 moins cher et qui va vraiment à l'essentiel et dont l'ergonomie est très bien pensée...

Oui, je pense comme toi. Le Jupiter X était l'idée, le Juno X une inutile déclinaison. Et le System 8 est une meilleure offre pour qui veut triturer les sons des Roland vintages.
Un system 8 et un SH4d et tu as une puissance de feu supérieure aux J... X (certes en 2 appareils mais c'est le set que j'envisage pour ma modeste utilisation).

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 13:18:16 ]

4517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

891 Posté le 15/08/2023 à 14:30:14

Citation de Raff Robinson :

Bon look

Il aurait été bien plus classe s'il avait ressemblé au Juno-6/60. :aime:

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

totounet

6391

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

892 Posté le 15/08/2023 à 15:00:35

Citation :

Un system 8 et un SH4d et tu as une puissance de feu supérieure aux J... X (certes en 2 appareils mais c'est le set que j'envisage pour ma modeste utilisation).

Ca ca ne tient a toi Phanou….c’est le raisonnement typique specs studio perso.
Si tu fais du live par exemple au dela de l’EDM pure, que tu as besoin de plus de polyvalence sonore en une seule machine mais en meme temps un super grain chaud sur les territoires classiques analo….bah un Juno X/Jupiter X et ses layers c’est plus interressant tout seul.
Perso je fais pas mal de live /evenementiel…je ne saurais pas quoi foutre d’empiler 27 bidules expandeurs sur scene autour de mon piano et mon orgue de scene.
Quand t’as un Juno X sur scène, que tu geres d’autres claviers et des set lists variées qui nécessitent de bien t’organiser t’as pas du tout besoin d’un SH4D et d’un System 8.
Tu peux prendre un system 8 pour les couleurs analos tres bien, mais moins de memoires et moins de polivalence que les Juno X/Jupiter X.

Et si le system 8 est super dans ce qu’il offre et comme il sonne, pardon mais il est tout sauf bandant par rarpport aux Juno X/Jupiter X qui eux ont quand meme une vraie gueule.
De plus, si le clavier du Juno X est bien (et certainement comparable a celui du system 8) celui du Jupiter est exceptionnel sur le raisonnement « pure player ».

Si vous etes moins axé sur le plaisir de jeu ca peut paraitre inutile, mais quand la performance et le jeu au clavier sont importants pour le plaisir, bah ca compte.

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 15:01:40 ]

silvertouch06

2450

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

893 Posté le 15/08/2023 à 15:03:12

En fait ils n'auraient peut être pas du sortir un Jupiter X et un Juno X mais un simple SYSTEM ZC-1, où les paramètres principaux du Zen Core étaient accessibles, quant aux models expansions, les faders utilisables auraient été illuminés et pas les autres.
Mais comme beaucoup, je pense que c'est la différence de prix minime entre le Jupiter X et le Juno X qui a eu raison de ce dernier!

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Raf Rbsn

1528

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

894 Posté le 15/08/2023 à 15:08:08

Je suis d’accord le Juno X est bandant niveau look
Mais il a pas marché, c’est bizarre quand même nan ?

Pourtant le son est bon et les possibilités multiples par rapport à system 8, tout moche, clavier pourrie, plastique partout

Du coup moi je me demande si c’est pas ce Zencore qui fait fuir les acheteurs comme la peste

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Sonoita

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

895 Posté le 15/08/2023 à 15:11:26

Citation :

Le Jupiter X était l'idée, le Juno X une inutile déclinaison. Et le System 8 est une meilleure offre pour qui veut triturer les sons des Roland vintages

Le problème de Roland c'est de vouloir tout mettre dans chacun de ses synthés.

Il y aurait un Jupiter X en ACB clonant à l'identique le Jupiter 8, un Juno X en ACB clonant à l'identique le Juno 60/106 beaucoup d'entre nous seraient partants je pense.

Maintenant le Juno X quand on a pas eu le désagrément de le payer cher (1350€ pour moi) c'est un généraliste qui sonne bien dans tous ses modèles, clones de Junos comme du reste, notamment des Rhodes excellents, avec beaucoup de dynamique, meilleurs que sur mon piano de scène (RD 300NX), le clavier est très bon, bien meilleur que celui du System 8, et les défauts d'ergonomie de la série X s'apprivoisent comme on apprivoise l'ergonomie Elektron : on se plonge un moment dedans et ça s'éclaircit.

Sonoita

515

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

896 Posté le 15/08/2023 à 15:17:23

Citation :

je me demande si c’est pas ce Zencore qui fait fuir les acheteurs comme la peste

Je pense plutôt que c'est le prix qui faisait fuir.
Je ne l'aurais jamais pris au-dessus de 1500€. 2200€ c'était n'importe quoi.

Comme par hasard Roland semble avoir compris (plus d'1 an après..) et 1500 c'est maintenant le prix neuf à peu près courant.

Sa disparition temporaire permet de ne pas choquer les anciens acheteurs au prix fort.

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 15:18:17 ]

totounet

6391

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

897 Posté le 15/08/2023 à 15:17:36

Citation de Raff Robinson :

Je suis d’accord le Juno X est bandant niveau look
Mais il a pas marché, c’est bizarre quand même nan ?

Pourtant le son est bon et les possibilités multiples par rapport à system 8, tout moche, clavier pourrie, plastique partout

Du coup moi je me demande si c’est pas ce Zencore qui fait fuir les acheteurs comme la peste

Ceux qui font de la performance scenique et les achetent pour ca, je pense qu’ils veulent que ca sonne et ils s’en carrent que ce soit du Zen Core ou de l’ACB, faut juste que le son leur plaise.

Et je lis des conclusions tres hative sur la fin de carriere du Juno X suite au fait que Thomann arrete de le vendre, mais personne d’autre n’arrete de le vendre et il est toujours proposé par Roland.
Attendons quand meme un peu que cela se confirme ou pas pour dire qu’il est fini… :bravo:

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 17:05:58 ]

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

898 Posté le 15/08/2023 à 16:05:51

Difficile a dire ici en UK Andertons en 10 en stock

Apres le débat, Juno x, oui il était bien trop cher, après a chacun de voir midi a sa porte
sur l'ergonomie, le son, etc... ca reste des affaires de gouts

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 16:07:24 ]

phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

899 Posté le 15/08/2023 à 16:07:07

Citation de totounet :

Et si le system 8 est super dans ce qu’il offre et comme il sonne, pardon mais il est tout sauf bandant par rarpport aux Juno X/Jupiter X qui eux ont quand meme une vraie gueule.

Ah ça, le look et la finition "aira" ce n'est pas un cadeau, tout à fait d'accord. L'ACB mériterait d'intégrer la gamme "normale" de Roland.

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 16:09:11 ]

paladin6169

3704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

900 Posté le 15/08/2023 à 17:23:33

Bien sûr le Juno X a le look du 106 mais pour moi ça n'est pas très différents du Jupiter X même si il a le 60 et pas toutes les expansions qu'il y a sur le Jupiter.
Du coup ça fait un peu redondant, il aurait fallu vraiment qu'il n'y ait aucuns instruments déja dans le Jupiter X.
Ce qui est bien c'est qu'on en trouvera d'occase à pas cher dans quelques temps.

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

[ Dernière édition du message le 15/08/2023 à 17:24:27 ]

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