Le Pub de la programmation FM

Push-Pull

21377

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/03/2008 à 01:08:28

Hello les tarés de la FM, les amoureux des DX, les défenseurs des SY, les malades du FS1R !!!

Viendez donc causer d'opérateurs, d'algorithmes, de breath control et autres level scaling...
Echangeons ici nos astuces de programmation et nos découvertes.

Hop, j'ouvre le bal avec quelques idées:

Le feedback généralement dédié à l'OP6 (ou OP4 pour les synthés à 4 op) peut aussi boucler un groupe de 2 op (algo6) ou carrément un groupe de 3 op (algo4).
Le résultat est très différent ! Rien qu'avec les op 5 et 6 de l'algo6, on peut s'amuser pendant des heures ! Qui a essayé ?

Avec juste 2 op, on peut s'amuser à trouver pas mal de couleurs sonores connues: avec un ratio de 1:1 pour le modulateur on a une palette cuivrée assez douce, avec un ratio de 2:1 on a une palette qui ressemble à l'onde carrée (piano Wurlitzer, clarinette, etc). Avez-vous trouvé des ratios intéressants ? Et quand on chaîne 3 op ?

Dans la famille des SY77/99 et TG77 (peut-être aussi le FS1R?), qui s'est amusé à inclure des échantillons AWM dans la chaîne FM ?
J'ai essayé un peu au hasard, mais rien de terrible... Quelqu'un a-t'il fait des essais concluants ?

Oh, et en passant, merci d'éviter de causer de talkbox sur le DX100, des filtres du FM7, etc... Restons au coeur de la synthèse FM !

A vous ! :bravo:

Tu veux des patches ?

Cripur

1488

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

51 Posté le 09/06/2009 à 08:10:51

Citation : Guillaume, Guillaume, ou, quand, et comment tu as trouvé ce PSS680?
C'est mon second clavier !!!
Me suis fait la main dessus pendant que je bavais sur le DX7IID d'un pote.
Et je confirme, un vrai tit synthé FM 2 OP.
Moins complet qu'un DX bien sûr, mais déjà très chouette pour s'initier à la FM vraiment facilement.

Dans un vide-grenier à Rennes (quartier La Poterie, puisque on dirais que tu es rennais toi aussi :boire:

)ce dimanche. En fait je suis passé devant un stand où il y avait ce clavier avec une étiquette 2 € dessus. C'est le prix qui m'a interpellé, je ne me serais pas intéressé au clavier sinon. Et quand j'ai vu les prises Midi à l'arrière que je suis dit que pour le prix cela pouvait être utile.
Pour moi c'était une bouse de clavier arrangeur jusqu'à ce que fasse une recherche sur google pour savoir quelle alim mettre dessus.

Citation : J'en cherche un depuis des lustres mais à des prix exorbitant sur E-bay !

Moi qui croyait que la spéculation était réservée aux analos :lol:

Sans doute que dans les petites annonces (Leboncoin etc...) il doit y en avoir qui passent à moins cher.

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mrmagoo

3489

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 23/08/2009 à 13:27:58

...a few months later...

Je viens de tomber là-dessus :
https://web.archive.org/web/20031015084859/http://www.soundtrackers.de/archives/vx7beta4.exe
C'est la FM du DX7 et des SY77/99 réunis !

Ben oui, lorsque j'ai vu 77 algorithmes, me suis dit, 32 pour le DX7, 45 pour les SY, le compte est bon.

J'ai vérifié, ce sont bien les même !
Avec les ajouts de la série SY, comme les 16 formes d'ondes pour les opérateurs, les 3 boucles de feedback, mais uniquement pour les algos des SY, va savoir pourquoi, les enveloppes bouclables, les deux entrées par opérateurs, et même les filtres !!!

Le tout dans une très belle interface façon grand écran LCD bleu.

Hors sujet :
Tant que je suis dans le revival 80's, une émulation du SQ80 Ensoniq :
http://www.buchty.net/ensoniq/

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Cold and Empty

2007

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 23/08/2009 à 13:32:21 ]

Anonyme

1426

53 Posté le 23/08/2009 à 16:27:49

J'avais un DX21 et un TX81Z, apprécié le mode biphonique du premier et le son époustouflant du second. Pas de morceaux à faire écouter car ils sont sur des bandes analo orphelines du magnéto qui sait les faire jouer (un 4 pistes Teac 3440).

Pour moi cependant, le DX avait marqué la fin des Korg MS-20 et autres, j'ai assez mal vécu ce passage. C'est avec le recul des ans que j'apprécie enfin la FM à sa juste mesure.

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Will Zégal

77859

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 07/06/2015 à 04:04:30

flag

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Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 09/06/2015 à 21:20:58

Flag itou.

Alors voilà, je remets ma petite démo du moteur sonore MOD7 du Kronos, comme ça a bien plus dans le topic sur le Roland JD-XI (ok, j'étais un peu HS)

Quelques mots sur ce moteur:
- Déjà, il comporte tous les algorithmes du DX7 et permet l'import des banques de 32 sons, en Sysex.
- Il bénéficie des effets du Kronos, sans aucune restriction, de l'architecture de son moteur sonore (par exemple, le mode unison, etc).
- On a droit, en plus, à une paire de filtres. Les puristes de la FM me diront qu'un son FM bien programmé peut se dispenser de filtres. Certes, mais c'est quand même bien pratique pour écarter certaines fréquences un peu "too much" du spectre sonore. Ces filtres (stéréo) peuvent être agencés de n'importe quelle façon. En outre, par défaut, ils sont bypassés.
- Chaque opérateur dispose de sa propre page dédiée. Les formes d'onde de base peuvent être autre chose que des sinusoïdes.
- On dispose en plus d'un bruit blanc, d'une entrée audio externe, et d'un lecteur d'échantillon (donc ça rappelle la synthèse AFM de Yamaha, de ce point de vue). On peut utiliser comme source des ondes samplées, ou la ROM usine.
- Enfin et surtout, le moteur est complètement modulaire: les blocs FM (opérateurs, boucles de feedback, etc...) peuvent être câblées comme on le veut. C'est d'ailleurs ce que je fais, je n'utilise quasiment pas les algorithmes, je me fabrique les miens à chaque fois.
- Chaque opérateur FM dispose d'un Waveshaper, qui est une sorte de fonction de transfert pour les modules FM: l'onde de base est passée à la moulinette d'une autre onde, pour procurer une saturation numérique très musicale. Un peu difficile à maîtriser au départ, il y a beaucoup de moyen de la dompter, et dans l'extrait vidéo ci-dessus, les potards dosent le Waveshaper (sauf les 2 derniers qui dosent les filtres.) Cela rajoute des harmoniques de façon complètement dynamique et prévisible, on n'a donc pas affaire à de la FM déglingos (même si on peut aussi en faire).

Ce moteur est l'un des 9 sur le Kronos, mais c'est clairement le plus créatif, le plus complet (c'est celui qui a le plus de paramètres). Je pense que si Korg avait sorti un synthé avec cet unique moteur sonore, il aurait valu la peine rien que pour lui même (peut être pas au prix d'un Kronos, certes).

Le plus de ce clavier, c'est aussi de permettre d'attribuer à n'importe quel contrôleur physique en façade presque n'importe quel paramètre du moteur sonore (il en manque tout de même quelques uns). Par défaut, c'est les sliders dosent le volume de chaque opérateur, et les rotatifs le pitch. Mais on peut tout à fait leur attribuer autre chose (ce que j'ai fait dans l'exemple ci-dessus).

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[ Dernière édition du message le 09/06/2015 à 21:22:55 ]

Cosmox

2526

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

56 Posté le 09/06/2015 à 21:43:07

Il a l'air monstrueux ce synth.

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Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 09/06/2015 à 21:46:36

Il l'est. Mais il y en a d'autres! Par contre, comparativement au FS1R que j'ai eu, il est bien plus facile à programmer. Depuis, le FS1R a bénéficié d'éditeurs que je n'ai pas pratiqués, donc peut être qu'il est un peu moins imbitable désormais.

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MartyTanx

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

58 Posté le 13/07/2015 à 21:44:53

oh la la , mais il m'a l'air pas mal ce Kronos !
Ben c'est malin , ça donne envie d'en avoir un du coup (j'étais parti pour un Moxf8)

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La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

59 Posté le 13/07/2015 à 22:13:22

J'avais un DX11 avant de changer pour un clavier maitre sans son. Je l'aimais bien ce petit DX multitimbral 8 quand même ! et les mêmes sons que le TX81Z je crois.
Depuis j'ai le FM8 de Native on peut retrouver des sons DX , j'ai même pu récuperer mes sons DX11 par sysex (pas tous je crois mais presque).

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 22:13:56 ]

petit professeur

4197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

60 Posté le 13/07/2015 à 23:40:27

Et un sy22 ça compte ? FM 2 opérateurs, le minimum :-D

)

Sinon quand j'étais ado j'avais aussi un fb01, édition limitée depuis la façade, mais possible avec un synthworks, je l'ai donné au mec qui a acheté mon Atari :oops:

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 12/11/2015 à 21:49:56

Ptit déterrage:

Bon, je me suis lancé un défi: programmer une banque de son FM sur le Kronos. Alors c'est pas 100% de la FM, mais (j'ai fait le calcul): 63% de FM. Voici les sons en vidéo ci-après (12 vidéos classées par catégories de son, 1h de vidéo!). L'objectif était de montrer qu'avec la FM, on ne fait pas que des sons de cloches et d'EP, mais aussi de belles nappes, des FX, des brass, des basses qui bétonnent...

Pour ceusses qui ne connaissent pas le Kronos, sur les vidéos, à chaque fois que vous verrez MOD7 sous le nom du son, c'est de la FM. Non, la FM n'est pas morte!

https://www.youtube.com/playlist?list=PLuF8RftSQpYwojTFjwqh6W2iMWXdZX4te

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[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 21:52:37 ]

qweroth

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

62 Posté le 12/11/2015 à 22:03:10

Et pour ceux qui n'ont pas de quoi s'acheter un Kronos, pour 350€ vous pouvez prendre un Alesis fusion qui a un moteur FM à 6 opérateurs complètement paramétrable (pas d'algo prédéfini)

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Ho'Dog

25652

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

63 Posté le 12/11/2015 à 23:36:30

il est rendu à 350 balles le fusion :8O:

faut que je m'en rechope un, je l'avais vendu pour me choper un A4, c'est un monstre ce clavier :bravo:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 12/11/2015 à 23:53:08

Il en ressort que Coyote est un fou furieux, que Qweroth à une mauvaise influence, que Hotdog la subit, que c'est de la faute à Push et que je vous trouve somme toute assez fréquentable malgré tout...

(au passage, joli travail Coyote...)

2

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 23:55:06 ]

Cosmox

2526

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

65 Posté le 13/11/2015 à 19:26:43

Un amoureux de la FM.

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Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 13/11/2015 à 20:26:15

Merci les garçons,

Jamais touché l'Alesis Fusion, un de mes regrets. Sans doute une bonne affaire aujourd'hui, j'imagine. Pas trop compliqué au niveau interface?

Un p'tit lien vers un Fusion qui fait de la FM?

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[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 20:30:18 ]

Push-Pull

21377

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 13/11/2015 à 20:45:37

Citation de erewhon :

Il en ressort que Coyote est un fou furieux, que Qweroth à une mauvaise influence, que Hotdog la subit, que c'est de la faute à Push et que je vous trouve somme toute assez fréquentable malgré tout...

Hyper bien vu l'ami Coyote ! :bravo:

Belles sonorités !
Je viens de me faire le chapitre "pads & ambient", y'a pas à dire, ça sonne ! :bave:

Et merci à vous tous, bande de joyeux cinglés, de faire vivre ce topic.
:boire:

0

Tu veux des patches ?

Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 13/11/2015 à 21:55:51

Merci Push, c'est pas rien d'avoir tes félicitations. Quand un vilain blaireau me sort que la FM ça sonne froid et métallique, je lui ressors à chaque fois ça, et après il détalle, le mécréant :-D

http://www.pushpull.ch/audio/Push-Pull%20-%20DX7demo%20-%20At%20Night%20in%20the%20Cuyabeno%20Jungle.mp3

Il y en aurait qui sont motivés pour un petit challenge (sans classement, on s'en fiche) de compos FM histoire de réveiller ce bon vieux topic qui manque bien trop de son?

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christian_r

2212

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

69 Posté le 14/11/2015 à 10:32:04

Que du bon !
Evidemment que ça sonne la FM, c'est juste différent.

Mais faut pas être manchot pour arriver faire ce qu'on veut sur le Kronos :idee:

Comment tu fais pour anticiper le type de sons que ça va faire selon le choix de l'algorithme ?
Il y a tellement de combinaisons possible que c'est assez nébuleux.

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Christian

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

70 Posté le 14/11/2015 à 11:34:26

La synthèse FM n'a que l'empirisme pour apprentissage.
:bravo:

1

Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 14/11/2015 à 13:17:00

Merci,

En fait, en FM, au delà de 2 opérateurs, il est très difficile de "prévoir" ce que le résultat va donner. Tu pars avec une idée, tu bidouilles un peu tous les paramètres, et à un moment donné, tu trouves un timbre intéressant, quelque chose de singulier. Tu tournes autour de ça pour le peaufiner, l'améliorer, et ensuite, tu travailles sur la façon dont il est "vivant" avec les modulations (vélocité, contrôleurs temps réels...).

Ce côté imprévisible qui peut ne pas plaire à tout le monde procure un autre avantage: il est facile en FM de modifier un son du tout au tout. Et donc, à partir d'un seul son de piano FM, en tweakant peu de paramètres (3 ou 4) sur une plage assez large, ton son de piano se transforme sans pb en nappe, en lead, en bass.

Pour les algorithmes, c'est bien simple: je ne m'en occupe pas! Sur ce synthé là (comme dans FM8), tu relies tes opérateurs entre eux en les "câblant" comme sur un modulaire. Donc, à part les sons qui sont issus de DX7 et qui sont largement modifiés, tous les autres n'ont pas d'algorithme à proprement parler. Ils sont patchés, et je me fabrique moi-même mes algorithmes.

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

72 Posté le 15/11/2015 à 12:27:42

Tient Coyote à fait se mue d'hiver...
Ben si un jour un bricoleur me sort un truc genre 4 OP, 6 Algos, 8 voix et multi pas cher, je tâterai sans doute de la FM...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 15/11/2015 à 12:47:50

Hey, quasi ça existe: Korg DS8: 4 operateurs, 8 voix de polyphonie et 8 voix multitimbrales. Il a même des effets! Mais...seulement 2 algorithmes qui correspondent aux algorithmes 4 et 5 de la synthèse FM de Yamaha. D'ailleurs, la puce est une puce Yamaha.

Ce clavier, qu'on trouve à vil prix désormais est bien plus facile à programmer qu'un DX, grâce à de bonnes commandes en façade. Comparativement au Korg 707 qui l'a précédé, il a des effets, un clavier plus grand et plus de contrôles (le Korg 707 rappelant un peu le Prophecy dans le look).

Il y a un excellent deal aussi pour faire de la FM, ce sont les Nord Modular, qui font tout cela, sont aussi multitimbraux (4 pour le G2). Ils comportent les 32 algorithmes du DX7 (on peut d'ailleurs asservir le changement d'algorithme à n'importe quoi: un LFO, une enveloppe...).

Un extrait du DS8, ça sonne:

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

74 Posté le 15/11/2015 à 12:56:39

Citation :

Il y a un excellent deal aussi pour faire de la FM

J'ai un Micro Modular mais je n'ai jamais abordé la FM avec lui, fastidieux...
Belle démo convaincante du DS8, et dire que j'ai failli un prendre un à sa sortie et je suis passé à coté

Qu'en est-il de sa solidité et fiabilité dans le temps???

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

75 Posté le 15/11/2015 à 12:58:02

salut les fous de la fm, je viens de debuter un peu dans le domaine que je n'avais jamais vraiment exploré,

j'ai l'occasion de tester un nord lead 4 rack, avec sa fm simpliste a deux oscillateurs, et je me demande vers quoi me tourner en synthé purement fm, ou avec de bonne possibilités fm, le budget ne devrait pas dépasser 500 euros.

et le synthé, (ou rack) devrait avoir une bonne édition en facade, (sinon autant passer sur du plug, d'ailleurs si vous en avez a conseiller)

l'op-1 fait de la fm, avec vous esssayé cette machine par rapport aux synthés fm que vous citez? (de meme pour la monomachine?)

merci pour vos avis éclairé, (je vais me renseigner sur le reface fm qui m'a l'air d'etre dans le registre de ce que je cherche, mais je n'ai aucune autre machine en tete)

merci

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes