Le Pub de la programmation FM
- 238 réponses
- 52 participants
- 21 751 vues
- 61 followers
Push-Pull
21374
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Hello les tarés de la FM, les amoureux des DX, les défenseurs des SY, les malades du FS1R !!!
Viendez donc causer d'opérateurs, d'algorithmes, de breath control et autres level scaling...
Echangeons ici nos astuces de programmation et nos découvertes.
Hop, j'ouvre le bal avec quelques idées:
Le feedback généralement dédié à l'OP6 (ou OP4 pour les synthés à 4 op) peut aussi boucler un groupe de 2 op (algo6) ou carrément un groupe de 3 op (algo4).
Le résultat est très différent ! Rien qu'avec les op 5 et 6 de l'algo6, on peut s'amuser pendant des heures ! Qui a essayé ?
Avec juste 2 op, on peut s'amuser à trouver pas mal de couleurs sonores connues: avec un ratio de 1:1 pour le modulateur on a une palette cuivrée assez douce, avec un ratio de 2:1 on a une palette qui ressemble à l'onde carrée (piano Wurlitzer, clarinette, etc). Avez-vous trouvé des ratios intéressants ? Et quand on chaîne 3 op ?
Dans la famille des SY77/99 et TG77 (peut-être aussi le FS1R?), qui s'est amusé à inclure des échantillons AWM dans la chaîne FM ?
J'ai essayé un peu au hasard, mais rien de terrible... Quelqu'un a-t'il fait des essais concluants ?
Oh, et en passant, merci d'éviter de causer de talkbox sur le DX100, des filtres du FM7, etc... Restons au coeur de la synthèse FM !
A vous !
Viendez donc causer d'opérateurs, d'algorithmes, de breath control et autres level scaling...
Echangeons ici nos astuces de programmation et nos découvertes.
Hop, j'ouvre le bal avec quelques idées:
Le résultat est très différent ! Rien qu'avec les op 5 et 6 de l'algo6, on peut s'amuser pendant des heures ! Qui a essayé ?
J'ai essayé un peu au hasard, mais rien de terrible... Quelqu'un a-t'il fait des essais concluants ?
Oh, et en passant, merci d'éviter de causer de talkbox sur le DX100, des filtres du FM7, etc... Restons au coeur de la synthèse FM !
A vous !
Push-Pull
21374
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Le bide... 
Push-Pull
21374
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Voilà, on déterre !!! 
Vincent ?
T'es de la fête ?
Pis les autres ?
Il y a quand même des gens qui n'ont pas uniquement cherché des banques de sons sur le net mais qui on osé appuyer sur le bouton EDIT, non ?
Vincent ?
T'es de la fête ?
Pis les autres ?
Il y a quand même des gens qui n'ont pas uniquement cherché des banques de sons sur le net mais qui on osé appuyer sur le bouton EDIT, non ?
mrmagoo
3489
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Si, moi y être de la fête Push-Pull !
Mon synthé FM : SY99.
Et pourquoi ne pas poster des exemples de sons perso ? ;)
Avec éventuellement la genèse du son.
Mon synthé FM : SY99.
Et pourquoi ne pas poster des exemples de sons perso ? ;)
Avec éventuellement la genèse du son.
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Je ne me suis jamais vraiment lancé dans la programmation FM, je n'ai fait que quelques bruits de casseroles
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
3082
Moi y a etre de la teuf aussi , j'ai un fs1r un vrais monstre avec de la fm et des formants 
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Cosmox
2526
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Flag
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Push-Pull
21374
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Mrmagoo > plus on est de fous, etc...
Guigui > les sons de casseroles sont les bienvenus aussi ! Peut-être que ce topic te donnera quelques tuyaux...
Vincent > cool de débarquer. J'va tenter de répondre à tes questions.
Le choix de l'algo:
Pour moi c'est le nombre d'op porteurs qui détermine de choix de base.
Pour un son "soliste" (basse synthé, flûte, casserole, guitare jazz...) je me dirige vers un algo avec un seul porteur (comme les 16, 17 et 18) puisque on a pas besoin de faire un "effet de nombre" (à contrario d'une section de cordes). De plus, ces algos permettent des sons au comportement très complexe, vu le nombre d'op modulateurs.
Pour un son à "effet d'ensemble" (genre nappe de cuivres, strings, pads) il est judicieux de prendre un algo avec plusieurs porteurs parallèles, car on pourra les désacorder légèrement et ainsi créer un effet de nombre. A noter que les 22 et 24 sont intéressants car un seul modulateur attaque 3 porteurs d'un coup !
Pour des sons "simples" genre orgue ou synthès additive, les algos 31 et 32 sont tout indiqués.
Voilà. Mais ce n'est pas une règle à suivre absolument ! Juste une base... Vous constaterez qu'on peut aussi obtenir un effet de désaccord avec plusieurs modulateurs (légèrement détunés) qui modulent le même porteur !
Et hop, une aspirine...
Le feedback:
C'est ce qui permet à l'op6 de se moduler lui-même.
En prenant l'algo 5 et en coupant le volume des deux premières branches, on peut ainsi s'amuser avec juste les deux derniers op et découvrir ce qui se passe quand on pousse le feedback à fond sur cet op6. C'est d'ailleurs comme ça qu'on obtient une source de bruit en FM.
En faisant les même essais avec l'algo 6, le feedback boucle les deux derniers op ensembles. L'effet est différent.
Et ce qui est génial sur ces DX, c'est que chaque op est sensible isolément à la vélocité ! Dans cet essais, si on ne met pas de sensibilité à la vélocité du porteur on aura un son au volume constant. Et si on assigne de la vélocité au modulateur, on obtient alors un son qui réagit au doigt et qui va de la sinus pure au bruit, en passant par plein de couleurs intermédiaires !
J'adore ce synthé...
Guigui > les sons de casseroles sont les bienvenus aussi ! Peut-être que ce topic te donnera quelques tuyaux...
Vincent > cool de débarquer. J'va tenter de répondre à tes questions.
Le choix de l'algo:
Pour moi c'est le nombre d'op porteurs qui détermine de choix de base.
Pour un son "soliste" (basse synthé, flûte, casserole, guitare jazz...) je me dirige vers un algo avec un seul porteur (comme les 16, 17 et 18) puisque on a pas besoin de faire un "effet de nombre" (à contrario d'une section de cordes). De plus, ces algos permettent des sons au comportement très complexe, vu le nombre d'op modulateurs.
Pour un son à "effet d'ensemble" (genre nappe de cuivres, strings, pads) il est judicieux de prendre un algo avec plusieurs porteurs parallèles, car on pourra les désacorder légèrement et ainsi créer un effet de nombre. A noter que les 22 et 24 sont intéressants car un seul modulateur attaque 3 porteurs d'un coup !
Pour des sons "simples" genre orgue ou synthès additive, les algos 31 et 32 sont tout indiqués.
Voilà. Mais ce n'est pas une règle à suivre absolument ! Juste une base... Vous constaterez qu'on peut aussi obtenir un effet de désaccord avec plusieurs modulateurs (légèrement détunés) qui modulent le même porteur !
Et hop, une aspirine...
Le feedback:
C'est ce qui permet à l'op6 de se moduler lui-même.
En prenant l'algo 5 et en coupant le volume des deux premières branches, on peut ainsi s'amuser avec juste les deux derniers op et découvrir ce qui se passe quand on pousse le feedback à fond sur cet op6. C'est d'ailleurs comme ça qu'on obtient une source de bruit en FM.
En faisant les même essais avec l'algo 6, le feedback boucle les deux derniers op ensembles. L'effet est différent.
Et ce qui est génial sur ces DX, c'est que chaque op est sensible isolément à la vélocité ! Dans cet essais, si on ne met pas de sensibilité à la vélocité du porteur on aura un son au volume constant. Et si on assigne de la vélocité au modulateur, on obtient alors un son qui réagit au doigt et qui va de la sinus pure au bruit, en passant par plein de couleurs intermédiaires !
J'adore ce synthé...
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Je possède un DX 7 avec supermax. Et hooo, oui, je l'aime !
J'ai programmé un ou deux trucs, genre un clavecin survitaminé, et un truc bizaroïde qui pourrait bien faire partie de la catégorie "sons de casseroles"
Promis, je reviens en causer ici plus tard !
J'ai programmé un ou deux trucs, genre un clavecin survitaminé, et un truc bizaroïde qui pourrait bien faire partie de la catégorie "sons de casseroles"
Promis, je reviens en causer ici plus tard !
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
3082
Oué le fs1r c'est du baléze ! quand on pensse à la complexité du dx7 , faire le tour de la création est impossible avec la fm , alors si on ajoute des formants 
un truc qui me surprend c'est le peu de succés que connu ce fs1r 
un truc qui me surprend c'est le peu de succés que connu ce fs1r excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Super pour tes réponses Push ! tu connais vraiment le sujet !
En fait plus t'en comprend, plus t'en découvre !
Je vais me remettre dessus pour essayer ce que tu as dit,
j'ai tester des sons avec les ratios et de bonnes enveloppes surtout pour le moment, là c'est un niveau au dessus !
t'aurais pas poussé YAMAHA à signer pour 10 ans la FM ?
En fait plus t'en comprend, plus t'en découvre !
Je vais me remettre dessus pour essayer ce que tu as dit,
j'ai tester des sons avec les ratios et de bonnes enveloppes surtout pour le moment, là c'est un niveau au dessus !
t'aurais pas poussé YAMAHA à signer pour 10 ans la FM ?
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
excess official
182
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
562
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Petite question, j'avais lu un jour quelque part comment il était possible de recréer des formes d'ondes de base, comme une square, une saw, avec pas beaucoup d'opérateurs...
Je n'arrive plus à remettre la main sur la page exacte, mais j'ai quand même retrouvé quelques trucs intéressants en cherchant, mais en anglais... notamment :
https://the-all.org/tx81z/fm_overview.html
euh, par contre, si quelqu'un ici veut bien me confirmer comment on fait pour avoir une belle onde "square" en FM, ça serait cool
(de mémoire, c'est juste mettre l'opérateur 2 sur le 1, en ration 2, non ?)
Je n'arrive plus à remettre la main sur la page exacte, mais j'ai quand même retrouvé quelques trucs intéressants en cherchant, mais en anglais... notamment :
https://the-all.org/tx81z/fm_overview.html
euh, par contre, si quelqu'un ici veut bien me confirmer comment on fait pour avoir une belle onde "square" en FM, ça serait cool
(de mémoire, c'est juste mettre l'opérateur 2 sur le 1, en ration 2, non ?)"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
mrmagoo
3489
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Oui, c'est exactement ça !
Et pour la dent de scie, rapport 1:1 et feedback à fond !
D'ailleurs, l'algorithme constitué de trois branches de deux opérateux, donc, trois porteurs, est parfait pour une super saw, puisque cela nous fait trois oscillo dent de scie à détuner à loisir !
C'est aussi cet algo qui est utilisé pour le légendaire son d'electric piano du DX7.
EDIT : la triple saw n'est pas possible sur le DX7, il n'y a qu'une boucle de feedback, sur le SY, oui !
FM7 et FS1R, je ne sais pas.
Et pour la dent de scie, rapport 1:1 et feedback à fond !
D'ailleurs, l'algorithme constitué de trois branches de deux opérateux, donc, trois porteurs, est parfait pour une super saw, puisque cela nous fait trois oscillo dent de scie à détuner à loisir !
C'est aussi cet algo qui est utilisé pour le légendaire son d'electric piano du DX7.
EDIT : la triple saw n'est pas possible sur le DX7, il n'y a qu'une boucle de feedback, sur le SY, oui !
FM7 et FS1R, je ne sais pas.
Anonyme
65640
J'ai pas encore lu les 1eres pages, je vais m'y mettre derechef.
Perso j'ai un DX7II, mais j'y ai jamais rien compris, et, honte sur moi, j'ai même jamais cherché à comprendre.
Je l'utilise quotidiennement ou presque, en tyrouvant des sons par hasard : genre je cherche un son de nappes et me retrouve avec un son de clavecin electrique.
(Flag déguisé)
Perso j'ai un DX7II, mais j'y ai jamais rien compris, et, honte sur moi, j'ai même jamais cherché à comprendre.
Je l'utilise quotidiennement ou presque, en tyrouvant des sons par hasard : genre je cherche un son de nappes et me retrouve avec un son de clavecin electrique.
(Flag déguisé)
Anonyme
2650
- flag déguisé 2 -
Euh... j'interviens...
Quoi... Vous voulez dire qu'il est possible de comprendre la fm? Même sur mon Ion, qui contient de la fm à trois algorithmes différents seulement, je ne pige que les réglages "légers"...
Et... je ne parviens pas à comprendre qu'il est possible d'accéder à une saw alors que la fm (hasardeuse) que je fais m'amène dans des bouillies expérimentales incroyables (bien que parfois délicieuses par hasard). Alors, oui, je n'ai que trois oscillateurs, mais difficile d'intégrer qu'on parle bien du même procédé... Enfin, il me faudrait un synthé fm pour m'en rendre compte, ainsi qu'un bon tuto, qui explique les bases de chez base jusqu'à une utilisation avancée. Bref, un tuto comme il ne s'en fait que trop peu.
A bientôt
Xa
Euh... j'interviens...
Citation : mais j'y ai jamais rien compris, et, honte sur moi, j'ai même jamais cherché à comprendre
Quoi... Vous voulez dire qu'il est possible de comprendre la fm? Même sur mon Ion, qui contient de la fm à trois algorithmes différents seulement, je ne pige que les réglages "légers"...
Et... je ne parviens pas à comprendre qu'il est possible d'accéder à une saw alors que la fm (hasardeuse) que je fais m'amène dans des bouillies expérimentales incroyables (bien que parfois délicieuses par hasard). Alors, oui, je n'ai que trois oscillateurs, mais difficile d'intégrer qu'on parle bien du même procédé... Enfin, il me faudrait un synthé fm pour m'en rendre compte, ainsi qu'un bon tuto, qui explique les bases de chez base jusqu'à une utilisation avancée. Bref, un tuto comme il ne s'en fait que trop peu.
A bientôt
Xa
Push-Pull
21374
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Wouahhh !!! Ca commence à bien vivre, ce topic !! 'Na fait plaisir !
Et c'est vrai que plus on la pratique, plus certaines choses deviennent familières et prévisibles, et on commence alors à choisir certains ratio sans forcément les écouter... On prend le pli, quoi !
Ca va des nappes bizzare à peine exploitables pour de l'ambient, à des sons plus naturels comme ceux que tu peux entendre dans ma démo du DX. J'adore cette basse...
Vous voyez, en FM on en découvre chaque jour !
Ah, tu laisses le feedback à fond (7) et tu touilles la couleur de ta saw au volume, c'est ça ?
Perso je la comprend mais sans la maîtriser ! Ce qui laisse une bonne marge pour d'heureuses surprises...
Citation : Super pour tes réponses Push ! tu connais vraiment le sujet !
En fait plus t'en comprend, plus t'en découvre !
Je vais me remettre dessus pour essayer ce que tu as dit,
Et c'est vrai que plus on la pratique, plus certaines choses deviennent familières et prévisibles, et on commence alors à choisir certains ratio sans forcément les écouter... On prend le pli, quoi !
Citation : Au fait, quels types de sonorité tu essaie d'extraire de ton DX7
De tout.Ca va des nappes bizzare à peine exploitables pour de l'ambient, à des sons plus naturels comme ceux que tu peux entendre dans ma démo du DX. J'adore cette basse...
Citation : À noter que les algos à porteuses multiples peuvent permettre de simuler des formants, suffit de désactiver le suivi du clavier pour l'une d'entre elles !
Intéressant ! 'Jamais essayé ça !Vous voyez, en FM on en découvre chaque jour !
Citation : pour la dent de scie, rapport 1:1 et feedback à fond !
A fond ? Heu... On arrive pas au bruit, là ?Ah, tu laisses le feedback à fond (7) et tu touilles la couleur de ta saw au volume, c'est ça ?
Citation : l'algorithme constitué de trois branches de deux opérateux, donc, trois porteurs, est parfait pour une super saw, puisque cela nous fait trois oscillo dent de scie à détuner à loisir !
Tu devrais essayer avec un algo où le même modulateur attaque trois porteurs, tu économises 2 op qui peuvent alors servir à autre choses. Genre Brass+Marimba...Citation : Vous voulez dire qu'il est possible de comprendre la fm?
Bien sûr ! Perso je la comprend mais sans la maîtriser ! Ce qui laisse une bonne marge pour d'heureuses surprises...
- < Liste des sujets
- Charte