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blind test compresseur à lampes / plugins

  • 495 réponses
  • 63 participants
  • 92 408 vues
  • 94 followers
Sujet de la discussion blind test compresseur à lampes / plugins
Bonjours à tous

suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:

Citation :
J'en ai vraiment marre de ce topic !
Mais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
Pourquoi essayer sans cesses de comparer sur la papier ? achetez vous un ptain de compresseur à lampe, passez votre mix dedans , et voilà ! La différenceen tre le compresseur à lampes et le compresseur vst, c'est comme entre un cheval de course gagnant et racé, et un mulet auquel on botte le train!

Même moi qui ait un compresseur à lampes bas de gamme bellari , et bien, la puissance de traitement est sans commune mesure avec les plugs ins comme les wave's SSL, elephant voxango (limiter) et autres.
Ne serait ce que par ce que on peut beaucoup plus augmenter le volume.

Les comps vst c'est du playmobil, du légo, du toc.
Les vreais compresseurs à lampe c'est du solide, du mastoc, du vrai du lourd, de la machine de guerre. ça chauffe, ça brule votre son comme les flammes de l'enfer.
Et moi j'ai un compde merde, mais les gros compresseurs style manley ont 6 lampes ! 6 lampes! et on ose comparer ça à un traitement informatique , qui ne sont que des lignes de langage c ou de langage machine ? mais réveillez vous!


dans CE SUJET

The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.

Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.

Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.

Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.

Voilà, à vous.


si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:

Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard

etc etc......pour chaque extrait

+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.

Par contre, pas de débats analo/num please

EDIT:

Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h

[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:34:22 ]

Afficher le sujet de la discussion
376
Hors sujet :
Citation :
surtout quand les oreilles en question mettent 3 plombes à entendre de grosses disto/satu très grossières dans les basses sur le thread des masterings

a oui je m'en souviens mais j'avais jamais expliqué pkoi
c'etait à cause d'un vieux probleme de casque démembrané 
l'oreillette de gauche vibre en permanence j'ai cru que mes reglage etait bon mais en faite non


Citation :
te focaliser sur l'attaque quand t'as posté tes résultats,

je l'ai dis oui sur l'attack : là ou c'etait conservé (ou du moins ce qu'il en restait) c'etait le manley
et si y'en avais moins c'etait le plug
je vois pas trop quoi dire de +

Citation :
 mais plutôt de prouver que le matos n'a aucune importance

+1 j'ai une préférence à chaque fois pour le manley mais pour des raisons pratique et d'argent je changerais pas de méthode et ni mes plug
377

Citation :
je l'ai dis oui sur l'attack : là ou c'etait conservé (ou du moins ce qu'il en restait) c'etait le manley
et si y'en avais moins c'etait le plug
je vois pas trop quoi dire de +
je t'en demandais pas plus, je voulais juste savoir comment tu avais raisonné lors de l'écoute, par curiosité, c'est intéressant je trouve, comme pour certains qui ont raisonnés sur la chaleur, la conservation des basses etc etc.....
378
Oh, l'aut'. C'est pas l'esprit AF, ça !

Edit, lu le thread sur un iPhone, raté deux pages, du coup ce qui est écrit est débile.

JM

[ Dernière édition du message le 15/02/2010 à 13:46:52 ]

379

1 sur 6 l'honneur est sauf... facepalm

J'en conclu que je ne connais absolument rien aux différences entre les compresseurs et que ma méthode de comparaison n'est pas la bonne... bave

everybody's got to learn sometime


[ Dernière édition du message le 14/02/2010 à 19:15:14 ]

380
Autre chose marrante ! Des passages d'un même extrait audio pourront sonner mieux dans un casque que l'autre et vise et versa. Par exemple, combien de fois j'ai dû faire des compromis car sur un casque ma snare sonnait absolument géniale et que sur un autre c'était merdique ?

C'était couru d'avance qu'il serait impossible de différencier l'analogique du VST ...

Provocateur d'extrême droite 

381
Je te rassure, j'ai tout faux, et comme je l'avais indiqué, j'essayais de dire lesquels selon moi étaient les plugs (et pas ceux qui sonnent le mieux). Je crois que désormais il faut juste que j'inverse mes référentiels car j'entendais une différence mais je croyais que c'était le plug (ou le manley) qui la produisait alors que à chaque fois c'était l'inverse. Au moins je suis content je sais maintenant reconnaitre un peu mieux les deux (suffit de dire l'inverse de ce que je pense lol).

A+

http://www.myspace.com/erebeproject

382
4 bonnes sur 6, sachant que certaines réponses étaient très proches du tirage au sort.

JM
383
Citation :
Dans le genre, je serai curieux également de voir les résultats d'un blind test entre un convertisseur bas de gamme (carte son de base), un convertisseur moyen de gamme (style converto de carte son motu ou rme), et un convertisseur haut de gamme. Je pense que là aussi, y aurait pas mal de surprises...

Je ne pense pas, franchement.
Pour avoir testé pas mal de cartes son, les différence sont souvent clairement audibles.
Par contre, certains convertisseurs dits "très haut de gamme" ne méritent clairement pas leur réputation, en effet

Citation :
Un excellent truc serait aussi d'épingler (et éventuellement résumer) ce genre de thread, histoire que, petit à petit, une base de données objectives se crée et que ces efforts ne soient pas perdus.

+1
Quelqu'un de courageux peut très bien le faire dans les "astuces"

384
Citation :
Dans le genre, je serai curieux également de voir les résultats d'un blind test entre un convertisseur bas de gamme (carte son de base), un convertisseur moyen de gamme (style converto de carte son motu ou rme), et un convertisseur haut de gamme. Je pense que là aussi, y aurait pas mal de surprises..


Le truc, c'est en pratique il est extremement délicat de comparer des convertisseurs : comme le met Docks plus haut, ça peut revenir à comparer des télés à led, plasma et LCD en regardant ça sur un écran à tubes cathodiques.

Par contre, je vais essayer de mettre en place le même type de test, mais entre des EQ hardware et plugins.
Perso, je n'ai "que" un EQ TLAudio, aussi j'en en entends déjà dire que blablabla ; j'essaierai de contacter des possesseurs d'EQ "intouchables", style manley massive passive (Rroland, si tu nous lis....)
385
Will> En parlant d'une situation similaire avec Dr Pouet, il m'avait filé ce lien où il avait lancé l'idée (en 2005) de faire une base de données AF. Il m'a récemment dit qu'une sorte de wiki était en projet. C'est toujours d'actualité?
"Ceux qui ont peur du changement auront la peur et le changement" - Max Frisch

[ Dernière édition du message le 15/02/2010 à 15:27:03 ]

386
Hors sujet :
Ce n'est pas oublié, mais faudra attendre encore un peu...


C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

387
Hors sujet :
bravo
"Ceux qui ont peur du changement auront la peur et le changement" - Max Frisch
388
Hors sujet :
Citation :
Le truc, c'est en pratique il est extremement délicat de comparer des convertisseurs : comme le met Docks plus haut, ça peut revenir à comparer des télés à led, plasma et LCD en regardant ça sur un écran à tubes cathodiques.

Ça ne me semble pas si sorcier.

Il y a la comparaison à l'oreille. Un blind test comme tu l'as fait me semble très bien : on écoute une même source passée par différents convertos et on voit laquelle ou lesquelles sont préférées.

La comparaison "objective" me semble aussi assez aisée : on passe un même signal par différents convertos et on analyse les différences entre signal d'entrée et signal de sortie.

Où est-ce que j'ai faux ?

389
Bah vu que le signal repasse dans un convertos entre ton ordi et tes enceintes, le teste est forcement foireux.
390
Citation :
Bah vu que le signal repasse dans un convertos entre ton ordi et tes enceintes, le teste est forcement foireux.
Vu que ton signal va nécessairement a un moment de sa vie repasser par un convertisseur (enfin j'espère), ça invaliderait tout interêt d'en avoir de bons quelque part.
391
C'est surtout que n'importe qui pourra invalidé le teste en disant "tu peux pas entendre la différence puisque tes convertos sont pourris et que les miens sont bons".

Pour que ce genre de teste soit valable, il faudrait que tout le monde fasse le teste sur le même système.
392
Citation de will zegal :
Le truc, c'est en pratique il est extremement délicat de comparer des convertisseurs : comme le met Docks plus haut, ça peut revenir à comparer des télés à led, plasma et LCD en regardant ça sur un écran à tubes cathodiques.

oui c'est comme comparer un gars qui a une tronche pas très cathodique à un qui a une tronche cathodique.

[ Dernière édition du message le 15/02/2010 à 19:43:31 ]

393
Hors sujet :
le mieux, c'est que pour ceux qui ne l'ont pas fait, vous lisiez le débat qui a déjà eu lieu sur les convertos, quitte à relancer le sujet:
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.334731,le-prix-d-un-convertisseur-c-est-quoi-le-truc,post.5405614.html

Sinon, y'a des tests qui sont dispos sur le site de mytec, et y'en a d'autres de mémoire assez complets sur audioaddict.

394
perso j'n arrive meme pas à voir qu'il y a une différence entre les A et B... facepalm
merci à ceux qui donne une réponse d'expliquer comment vous analysez ces sons!
395
ca y'est je vois où j'ai fais l'erreur, je pense que je suis paré pour en comparer une ptite 20aine
je me suis bien approprié la chose

pour les convertisseurs jsuis partant mais ce serait plus facil si tu met un fichier modèle en indiquant lequel est lequel pour qu'on puisse s'approprier le son de chaques convertisseurs pour mieux comparer

à toi de voir si tu veux compliquer la chose ou pas

[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 01:50:20 ]

396
C'est PAS LE SUJET ICI!
397
le sujet blind test, j'en est fais le tour en ce qui me concerne donc je vous quitte j'aime pas radoter ou discuter de l'eternel question ''ah si j'etais riche''

a bientot pour un prochain sujet

''edit'' par contre comme t'a laissé les fichier originaux il est possible désormais d'essayer de simuler le plus possible le manley avec ses plugins, mais je pense pas que j'aurais la patience pour ca


[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 09:14:27 ]

398
399
me suis gouré que sur le mix rock. correction : je n'ai préféré le plug que sur le mix rock.

Pour moi ce test prouve une chose; le plug la2a uad fait du bon boulot. C'est quoi au juste? Pour moi cette suite de lettres, c'est de l'hébreu.



http://soundcloud.com/poison_subroutine

[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 14:03:31 ]

400
Citation :
perso j'n arrive meme pas à voir qu'il y a une différence entre les A et B...
merci à ceux qui donne une réponse d'expliquer comment vous analysez ces sons!

Essaie avec les drums, de mémoire on entendait bien la différence dessus.


Une démarche possible pour entendre plus facilement la différence :

- mets A e B sur 2 pistes de ton séquenceur

- choisis un passage court (disons 2 à 4 seconde, par exemple là où on entend le timbre de la caisse claire = la peau qui résonne avec le ressort dessous, ça fait une sorte de pfrffrt !)

- récupère ce même passage court sur les deux pistes. Disons qu'en coupant de la mesure 3 à la mesure 6 sur A ça donne l'échantillon "a", et pour la piste B : l'échantillon b.

- tu fais ensuite une unique piste en collant "a" puis "a" a a puis b b b b a a a a b b b b

- écoute cette piste seule

Au bout du troisième "a" tu auras bien en tête le son de cet échantillon. Et quand ça passe à "b" on entend la différence. Surtout en refaisant ça plusieurs fois.

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