blind test compresseur à lampes / plugins
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Anonyme
suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:
J'en ai vraiment marre de ce topic !
Mais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
Pourquoi essayer sans cesses de comparer sur la papier ? achetez vous un ptain de compresseur à lampe, passez votre mix dedans , et voilà ! La différenceen tre le compresseur à lampes et le compresseur vst, c'est comme entre un cheval de course gagnant et racé, et un mulet auquel on botte le train!
Même moi qui ait un compresseur à lampes bas de gamme bellari , et bien, la puissance de traitement est sans commune mesure avec les plugs ins comme les wave's SSL, elephant voxango (limiter) et autres.
Ne serait ce que par ce que on peut beaucoup plus augmenter le volume.
Les comps vst c'est du playmobil, du légo, du toc.
Les vreais compresseurs à lampe c'est du solide, du mastoc, du vrai du lourd, de la machine de guerre. ça chauffe, ça brule votre son comme les flammes de l'enfer.
Et moi j'ai un compde merde, mais les gros compresseurs style manley ont 6 lampes ! 6 lampes! et on ose comparer ça à un traitement informatique , qui ne sont que des lignes de langage c ou de langage machine ? mais réveillez vous!
dans CE SUJET
The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.
Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD
les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.
Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD
Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.
Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.
Voilà, à vous.
si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:
Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard
etc etc......pour chaque extrait
+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.
Par contre, pas de débats analo/num please
EDIT:
Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h
[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:34:22 ]
Anonyme
Hors sujet :
merci de m'ouvrir les yeux, grâce à toi je vois enfin la lumière!
Citation :
mais maintenant que mon monitoring est branché sur le 2192, je n'en est plus aucun
sûr qu'un "monitoring" à 200 boules la paire, ça ne laisse aucune place au doute!
bon, sinon, tu serais bien urbain d'aller troller ailleur, on t'a pas attendu pour tester du matos haut de gamme, que ça soit des convertos ou le reste d'ailleur, donc tes conseils et tes "je veux juste t'ouvrir les yeux", tu peux te les carrer ou je pense, l'aveugle ici c'est toi, pas les autres.
Désolé, mais ras le bol des boulets/trolls, j'ai autre chose à foutre que de perdre mon temps avec toi, je suis ni psychothérapeute ni assistante sociale.
BlackMindWhite
j'espère juste que tu n'est pas la juste pour vendre de l'espoir a des home studiste déja bien embêté avec la profusion de matos.
sûr qu'un "monitoring" à 200 boules la paire, ça ne laisse aucune place au doute!
ha oui et avant le numérique on faisait comment monsieur ya rien de naturel dans la prise de son?
le son convertis en electricité ca reste naturel tout ca non?
le seul truc de pas naturel dans l'histoire c'est la converssion numérique.
suffit de réécouté des vinyls, cassette et vhs pour s'en rendre compte
Anonyme
BlackMindWhite
Copieur d'avatar
microwAves
Je m'installe, vous occupez pas de moi
philrud
Citation de docks :
[....] d'aller troller ailleur,
J'adore quand docks parle de trolls ! ![]()
Mon soundcloud Good times !
EraTom
le seul truc de pas naturel dans l'histoire c'est la converssion numérique.
Ah oui, ça c'est un argument de poids...
Je ne vois pas trop ce qu'il y a de "naturel" dans la technique qui consiste à convertir une onde sonore en signal électrique, même analogique, pour la foutre sur un support quelconque (magnétique ou un bout de plastique grattouillé comme il faut).
Et faire passer un signal électrique dans une lampe à la réponse "tout sauf linéaire" pour enrichir son contenu spectral de façon flatteuse c'est vachement naturel.
Et encore, on trouve ce genre de traitement flatteur parce que nous nous y sommes habitués : à la base c'est une défaut que l'on a longtemps cherché à éliminer (c'est l'une des raison des traitements numériques).
suffit de réécouté des vinyls, cassette et vhs pour s'en rendre compte
Là tu deviens particulièrement amusant en te tirant une magnifique balle dans le pied à coup de bazooka
Le son VHS est un enregistrement "de bande de base" : c'est un terme consacré qui désigne un encodage bien particulier du son.
Tiens, je te laisse la joie de découvrir ceci par toi-même https://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_de_base
Pour le côté "analogique naturel" de la VHS, on repassera.
Tu veux les caractéristiques de la bande passante du VHS ? 100Hz - 10000Hz... wooohoooo la méga folie.
Le rapport signal à bruit peut-être ? 42dB.
Parmi les supports que tu as listés, un seul présente une caractéristique qui surpasse le CD-Audio numérique : le vinyle, gravé convenablement et joué sur du bon matériel, peut restituer des fréquences jusqu'à 30kHz (contre 20kHz pour le CD).
Des petites notions en phychoacoustique permettent de savoir que ce n'est pas un avantage très important (on devient sourd à partir de 20kHz et la largueur de bande critique à 15kHz est de l'ordre de 5kHz).
Bon et puis, ça fait un petit moment déjà que l'on trouve des CAN qui échantillonnent à plus que 60kHz dans les applications grand public...
Ah, et si tu t’intéresses au bas du spectre, à l'image stéréo et au rapport signal à bruit... et ben tu verras que le CD fait mieux, finalement.
Je ne dis pas que le numérique ou que le CD audio c'est la panacée, mais nous expliquer que c'était "mieux avant" et que c'était "plus naturel" c'est une comptine pour enfants.
[ Dernière édition du message le 21/03/2012 à 22:32:45 ]
Anonyme
Eratom, un historique des déclarations de notre ami te montrerai que ton louable effort est parfaitement inutile. Mais j'admire ton abnégation.
JM
scare
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
EraTom
[ Dernière édition du message le 22/03/2012 à 00:28:03 ]
Silicon Machine Extended
le vinyle, gravé convenablement et joué sur du bon matériel, peut restituer des fréquences jusqu'à 30kHz (contre 20kHz pour le CD).
pour paslaisser cette phrase impunie, les contraintes mecanique de la gravure dans les graves vont également pas mal de dégat, notamment sur l'image stereo: on ne peut pas sur vynil avoir la spatiaisation des graves qu'on peut se permettre sur cd.
BlackMindWhite
car apparemment il y a que ça qui compte, les chiffres
[ Dernière édition du message le 22/03/2012 à 11:23:29 ]
Anonyme
pour en revenir au sujet de départ, comme je l'ai dit y'a quelques jours dans une autre filière, j'ai un test qui traîne sur mon disque ou on a comparé le vari-mu avec son émulation sur la focusrite liquid mix (carte dsp, basée sur de la convolution il me semble)
De mémoire il y a 3 mix (réalisés par Rroland si je dit pas de connerie).
Par contre, faut que j'y rejette un coup d'oeil, comme on avait fait ça à 2 et à distance, histoire que les niveaux soient bien alignés etc....
J'essais de poster ça ce week end, toujours en blind test et avec les originaux non traités.
scare
Hors sujet :
Citation :
Vous avez gagné je vais m'en retourné faire des maths
et un peu de Français aussi
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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
dart
rroland
Anonyme
je trouve géniale cette idée de blind test, qu'en serait il avec un plug in waves?
Would it be the same?
love
[ Dernière édition du message le 23/03/2012 à 22:40:46 ]
dart
Anonyme
Anonyme
Citation :
Ce qu'il serait intéressant c'est de comparer en blind du hard et son émulation en soft
j'avais créée une filière pour ça:
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.326467,comparatif-hard-emulation-plugin.html
mais faute de temps et de participant, c'est pas allé bien loin, enfin si y'en a qui se sentent de relancer le truc.
Par contre, protocole nickel, sinon ça sert à rien.
dart
M'enfin, plus on diminue le nombre de variables, mieux c'est non? J'en reviens à l'idée de comparer des émulations au hard.
Si j'ai zappé un truc, merci de me réexpliquer! Parce que je ne suis pas sûr de ce que j'avance!
Anonyme
à l'origine j'ai fait ce test suite à des propos un peut "extrémistes" genre "un vari-mu enterre n'importe quel plug" du coup j'ai comparé un vari-mu à "n'importe quel plug", donc ça collait au sujet, et puis comme je l'avait dit, il n'existe pas, à ma connaissance, d'émulation du manley.
Citation :
parce que comparer des plugs et du hard qui ne reposent pas sur le même principe, c'est pas un peu comme comparer des pommes et des poires?
je trouve ça intéressant au contraire, ça permet de se rendre compte que finalement ni la famille (analo ou num) ni la techno (fet, opto, vari-mu...) ne sont des critères déterminants.
Comparer un rack à son émulation, ça répond à d'autres questions, comme la précision de l'émulation dans le "son" ou dans le "comportement" par exemple, mais la copie peut être "mauvaise", le plug est il mauvais pour autant? c'est encore une autre question.
Et dans tous les cas, comme c'est en aveugle, il y a plusieurs questions qui se posent et auxquelles ce genre de test peut répondre:
- est-ce qu'on entend une différence?
- est-ce qu'on reconnais "à coup sûr" l'analo? (avec un résultat statistiquement significatif)
- lequel on préfère?
j'aime bien la dernière question parce que c'est là qu'on se rend compte que la "qualité sonore" est vraiment subjective et que chacun en fait son interprétation.
[ Dernière édition du message le 24/03/2012 à 12:06:08 ]
Anonyme
Le seul bémol que je pourrais trouver à ce type de test (auquel j'ai participé hein, pis avec à peu près les mêmes résultats que tout le monde si jme souviens bien), c'est que ça ne compare des plugs et machines analos ne travaillant qu'en conditions normales.
Il pourrait être intéressant de les comparer, en poussant mémé dans les orties : cad soit en poussant le gain au taquet, pour pousser les transfos et/ou les lampes dans leurs retranchements, soit en utilisant des réglages de gros bourrin faisant part belle à la virilité.
Anonyme
ben ça on en a déjà parlé, mais y'avait 3 des extraits (si je me souviens bien, peut être même 4) avec 10dB de réduction de gain et l'input bien tourné, ce qui doit pas arriver bien souvent avec ce compresseur plutôt utiliser en mastering pour comme liant ou pour colorer (bien qu'on reproche aux versions récentes d'être trop clean par rapport aux anciennes) et pas franchement à son aise comme outil créatif (comme pourraient l'être un 1176, un distressor, un mpressor etc....)
Après c'est sûr que si je pousse tout à fond, ça va quasi saturer de partout voir saturer tout court, mais je vois pas bien l'intérêt parce qu'en situation réelle je pense pas que ça soit une utilisation courante d'un compresseur en général et du manley en particulier, y'as des racks fait pour ça qui à mon avis s'en sortent mieux (genre culture vulture ou racks type "tape simulation")
[ Dernière édition du message le 24/03/2012 à 12:23:10 ]
dart
Selon toi Docks, ou carrément selon vous tous, quels sont les résultats de ces analyses en blind? On s'y trompe au final?
Attention, je ne tire pas de conclusion hâtives bien sûr parce que je garde à l'esprit qu'on choisit souvent une machine pour un ensemble de raisons allant parfois, comme le soulignait Rroland, jusqu'à la qualité du SAV qui compte grandement pour un pro on en convient.
Mais donc, à l'écoute, qu'est-ce qu'il ressort de tout ça?
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