Ajouter une base de connaissances aux forums ?
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Dr Pouet

En effet, dans beaucoup de cas, les sujets des forums sont quand même assez peu exploitables après coup ; et une modération qui éliminerait tous les messages qui apportent du bruit dans le signal, soit probablement 50%, serait assez mal vécue (à juste titre à mon avis).
Alors je ne sais pas quelle est la "bonne" solution pratique à cet objectif. Mais je pense qu'il faut d'abord voir si cette opinion est partagée et essayer d'imaginer une solution "technique" qui serait efficace.
A priori (et donc encore une fois je ne sais pas si c'est la bonne solution, discutons en), je verrais bien un fonctionnement façon wikipedia.
- Peut-être qu'il faudrait que les pages soient validées avant publication,
- peut-être qu'un auteur qui a publié plusieurs trucs utiles pourrait passer à une modération à posteriori (ce qui allègerait le travail de validation)
- peut-être qu'il faudrait demander une autorisation pour la création d'une page sur un sujet, mais qu'ensuite l'auteur pourrait l'enrichir de manière immédiate et interactive
- il faudrait probablement associer de manière pratique (liens entre les deux) une page à un sujet du forum.
...
Vous me direz, il y a déjà les tutoriels pour ça.
Il faudrait effectivement peut-être analyser pourquoi "ça ne prend pas vraiment":
- peut-être que leur classement n'est pas assez parlant ?
- peut-être que le mode de publication est trop lourd et donc dissuasif (je pense qu'il suffit de très peu passer de "c'est facile à éditer donc je le fais" à "c'est un peu chiant à éditer donc je laisse tomber" )
J'ai en tête pas mal de sujets qui feraient des pages intéressantes façon wikipedia :
- Des tutoriels sur la synthèse (ici Reaktor)
- les pistes utiles pour l'aménagement de son home-studio (ce thread n'est plus du tout lisible du début à la fin pour trouver des infos utiles, et même en modérant à mort il n'y a pas vraiment de solution)
- les plug-ins gratuits
- les sujets sur l'harmonie...
Bref, voilà quelques idées en vrac pour essayer d'améliorer le rapport signal / bruit, pour rassembler les connaissances utiles qui apparaissent régulièrement dans les threads...
NB: pour ceux qui ne connaissent pas wikipedia, il s'agit d'une encyclopédie (dans plusieurs langues), construite entièrement par les utilisateurs, n'importe qui pouvant éditer n'importe quelle page n'importe quand (il suffit de cliquer sur le lien "éditer" dans chaque page)
- en français : https://fr.wikipedia.org/
- en anglais : https://en.wikipedia.org/
- Comment se construit-elle
- Foire Aux Questions
- principes fondateurs
Exemples de pages :
- Vercingétorix
- Les gammes de musique
Qu'en pensez-vous ?

Dr Pouet



Pitdule

Soit patient !


Dr Pouet

 
 Je pense que pour que ça prenne il faudrait commencer petit : une page sur les vst gratuits, les pages récapitulatives des liens vers les morceaux qui participent à un concours... etc

Pitdule

1°)si ce n'est pas déjà prévu
2°) si c'est faisable
non ?


Dr Pouet

C'est normal : de temps en temps on a envie de demander un avis, le thread s'allonge, certains n'ont pas lu le message initial, du coup on rappelle le principe du thread... etc
(up discret
 )
 )Et toi Pitdule, qu'est-ce que tu en penses ?

kYZmar

J'avais crée un thread "liste des test d'écoute" dans cette optique mais le thread tombe vite aux oubliettes car les tests d'écoute se font rare tout de même...
Quelques up & flag mais ça pourrit un peu le bordel...

francisco12

 
 cela eviterait les questions 1000 fois posées...
j'en profite pour dire que le glossaire est très incomplet, il faudrait peut-être commencer par ça


Anonyme

Citation : Ca pourrait aussi servir à recenser les compositeurs de musique de film. Parce-que là aussi le thread va rapidement devenir peu exploitable.
ben c est sympa pour moi...
 
 ca pourrais marché si seulement tous les AFiens confondu pouvez suivre une charte et des régle pour la bonne tenu d un thread...
moi perso , ce que j attendais de cela...c est que beaucoup de tres bon artiste s endore sur af, car il n y a pas ou plus l envie d aller ecouter et de chercher les compositeurs de talent de la part de Afiens qui ce promennent et poste tout en n importe quoi!!
Je sais de source sur...! car j en ai profité..et la je remerci AF..d etre là..que des Prod .et maison de disque divers. ecoutent, regardent et lisent les postes d af.....
d ou ma demarche , sur ce thread....
voila , j espere avoir été claire....
sinon voici un poste qui a mon avis , ca devenir peu exploitable...
 
 ICI

Dr Pouet

Citation : ben c est sympa pour moi...
C'était pas contre toi, au contraire ! Plutôt pour dire que sur un forum de discussions... il est normal que les gens discutent ! C'est qui fait vivre le truc, lui donne un caractère humain... etc
Mais le problème, c'est qu'avec la meilleure volonté du monde, il est hyper difficile de s'en tenir uniquement à des messages utiles. Déjà, rien que mettre des balises hors-sujet, c'est rarement fait.
Bref, ça revient à utiliser un outil à contre-emploi : les forums c'est pratique pour discuter et voir les derniers amis émis, et les pages web c'est pratique pour faire une synthèse.
Ce qui est marrant c'est que dans la wikipedia ils ont un problème similaire mais inversé : ils se sont servi de leur moteur d'édition de pages web (wiki donc) pour faire des discussions (ce qu'ils appellent "le bistro" ). Cet outil n'etant pas adapté à des discussions (il leur faudrait un forum), ils sont régulièrement obligés de faire du "ménage" dans le bistrot (= virer les vieux messages), ce qui semble pénible à la longue.
Citation : sinon voici un poste qui a mon avis , ca devenir peu exploitable...
Il ne fallait pas le prendre contre ton initiative, mais bien au contraire pour que l'objectif que tu t'es fixé soit plus facilement atteignable. ;)


Anonyme

 
  

Dr Pouet

Citation : Moi je trouve ton idée vraiment bien même si je n'ai aucune idée de comment l'organiser...
Voici une possibilité :
- l'auteur d'un thread dispose d'un bouton (comme "répondre" ou "poser un drapeau" ) permettant de créer une page associée au thread (dès que la page est créé ce bouton devient "gérer les accès" ).
- initialement seul l'auteur du thread peut modifier la page, mais il peut par la suite ajouter d'autres AFiens qui peuvent alors eux aussi éditer la page. Un historique de la page est conservé pour pouvoir revenir à une version antérieure.
- l'édition de cette page se fait sur le principe des wikis : syntaxe simplifiée pour la mise en page (un peu comme pour les messages du forum avec les balises gras, souligné...) + un moyen simple de faire référence à d'autres pages (par un numéro unique par exemple).
- en haut du thread apparaîtrait un lien vers la page associée
Cela permettrait facilement de créer les listes que l'on a du mal à établir par les moyens du forum (liste de morceaux participants à un concours, liste d'auteurs partageant une caractéristique donnée, liste de freewares, liste de livres sur un sujet comme l'harmonie la synthèse sonore, liste de liens sur un sujet précis...)
Avantages / inconvénients ? Qu'en pensez-vous ?

kYZmar

Peut-être plus simple pour les admins et pas vraiment plus compliqué pour les AFiens...
 
 Et après, faudrait créer une base de données avec tous les "threads résumés"...
Au final, on en arrive à faire une encyclopédie sonore...
C'est bien mais on risque de s'y perdre, je pense...
Ca ne m'empeche pas de te plussoyer allégrement.

Anonyme

 ).
 ).IL est vrai que lorsque tu montes ou que tu lises un thread, y beaucoup , beaucoup de trop de pollution.
Le but n'est pas du tout de "réprimender" (Même moi je pollue!) mias de faire une sorte de choix pas le Afien...C'est facile à dire je sais, mais je vois ce principe.
>Neil.

tropdeg'

Par exemple moi, je ne connais pas grand chose à la House ni à la Techno. Mais quand je veux me déniaiser sur AF à ce sujet, je tombe sur ...
... ça :
/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.42408,house-techno-vos-classiques-oldschool.html
30700 messages ! Indigestion assurée.
Si une poignée de connaisseurs pouvait se coordonner pour rassembler une tonne de références et de liens à partir de tout ça, les classer un peu, et présenter - à nous les bleus en la matière - une belle illustration de la richesse de ces musiques, alors ça ferait des ignares en moins.
Ce travail au tamis est malheureusement pénible et ingrat.

ratafiole


miles1981


Mais c'est sûr que ça a l'avantage de pouvoir faire un travail collaboratif sur plusieurs sujets, dont ceux cités, dans les mains dans le cambouis, il y a pleins de candidats aussi ;), peut-être qu'il faudrait qu'il soit aussi indépendant du forul que les tutos actuels ?
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Dr Pouet

Peut-être que des admins ou des modos pourraient aussi donner leur point de vue sur cette idée.
N'est-ce pas qu'elle est bonne, hein hein ?


Nyl auster

 
 y'a une mine de savoir sur AF qui pourrait être mise beaucoup plus en valeur; du moins ça me parait faisable.
 
 ceci dit moi je suis une bille en son donc je


Will Zégal

Nous sommes nombreux à déplorer que la masse immense d'informations de qualités présente dans les forum n'ai pas une plus grande lisibilité.
L'idée wiki est pas conne. Mais je n'ai pas d'idée de la complexité de la mise en oeuvre.
A mon avis, ça passe aussi par le développement du rédactionnel : dossiers, tutos, tout ça.
Là, la difficulté est plus d'identifier les gens compétents.

ratafiole

/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.115169,une-idee-pour-mieux-s-y-retrouver-chez-les-posteurs.html

Dr Pouet

Citation : Je ne crois pas trahir de grand secret en disant que c'est un des buts à terme de Los Teignos : qu'AF puisse être une énorme base de connaissance.
Cool. L'inverse m'aurait étonné d'ailleurs. Mais est-ce parce-qu'ils pensent à quelque chose de similaire pour la prochaine surprise qu'aucun admin n'est venu mettre son grain de sel dans ce thread ?
 
 Citation : Nous sommes nombreux à déplorer que la masse immense d'informations de qualités présente dans les forum n'ai pas une plus grande lisibilité.
Effectivement. D'autant que pour éviter qu'un thread ne soit "pourri" par une somme de petites discussions divergeantes, il faudrait une modération radicale, qui aurait vite fait de casser l'ambiance et de démotiver les participants.
Citation : L'idée wiki est pas conne. Mais je n'ai pas d'idée de la complexité de la mise en oeuvre.
C'est sûr que si l'évolution "mail unique" demande entre 0,5 et 3 jours de boulot, l'ajout d'un wiki doit plutôt se chiffrer entre 20 et 50 jours. D'un autre côté le moteur de mise en page avec les balises est déjà riche, il suffirait d'ajouter 2 ou 3 trucs: titre, ligne horizontale et surtout lien simplifié du genre : [ liste de VST freeware -> 3154 ]
Citation : A mon avis, ça passe aussi par le développement du rédactionnel : dossiers, tutos, tout ça. Là, la difficulté est plus d'identifier les gens compétents.
Oui, mais ce sont deux choses très différentes et complémentaires. Quand on voit l'extraordinaire développement de la wikipedia (il y a un côté mythe de Babel là-dedans ;) ), ça fait rêver !
Pour que ça prenne, je pense qu'il faut faire des choses simples. C'est pour ça que l'idée "une page = un thread" me semble sympa; mais ça peut prendre 36 formes différentes.
ratafiole > effectivement c'est une solution différente mais qui satisfait à peu près le même besoin que cette histoire de "spécialistes de domaines". Ca aurait l'avantage de ne pas répéter tout le temps les même trucs, d'être consultable à tout moment et d'être archivé par Google, ce qui sera profitable à AF au niveau fréquentation.

ratafiole

on aime pas les suggestions ici??

Anonyme

on pourrait peut-être "wikifier" les astuces et tutoriels pour commencer.
c'est à dire que quiconque saurait qq chose pourrait l'y ajouter.
la surveillance serait faite par un modo compêtant dans le domaine visé.
il serait clairement précisé que pour laisser un peu de vie et de plaisir dans les forums, la modération y serait légèrement relachée (dans des limites de courtoisie et de sécurité pour le site incontournables)...
mais que la modération des "wikituto" serait très stricte pour éviter les distorsions, les différents affichés et les infos "incompétantes"...
dans le but de créer une base d'info "interactive" de référence, de qualité et utile à tous.

Dr Pouet

Citation : Les admin se bousculent pas pour répondre.. 
on aime pas les suggestions ici??
Je pense qu'ils n'ont rien contre des suggestions, comme on peut le voir dans d'autres threads, mais c'est vrai que je suis un peu étonné de pas avoir de réaction d'admin ou d'autres modos.
Merci à Billy d'avoir donné son avis au passage

Peut-être que ça fait un peu peur : évolution trop grosse, risque que ça ne prenne pas...
Mais dans un premier temps, il suffit de ne pas chercher à égaler la wikipedia dans le domaine du son. Simplement dans beaucoup de threads, on voit des résumés / des récapitulatifs : une liste de morceaux, ou de plug-ins... Ce serait déjà pas mal. Et ensuite, la masse des threads + la capacité de Google à trouver l'aiguille dans la botte de foin feront le reste.
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