réactions au dossier Le mixage hybride du bout du monde
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Mike Levine
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/02/2016 à 17:29:54Le mixage hybride du bout du monde
"J'ai toujours mixé les albums des autres", nous dit Klaus Hill. "J'ai toujours été bon à ça, tout simplement." Depuis onze ans qu'il a quitté l'Angleterre, Hill s'est imposé sur la scène dance comme l'un des meilleurs ingénieurs de mixage et mastering.
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Anonyme
688
31 Posté le 26/02/2016 à 00:11:13
Citation de globutu :
@0: Audeze LCD-X compare le a un AKG 702 10 foi moins cher et compare le a un superlux 681 100 fois moins cher
akg 702: https://www.innerfidelity.com/images/AKGK702.pdf
superlux 681: https://www.innerfidelity.com/images/SuperluxHD681.pdf
sur le site headroom les mesure sont quasi identique
comprendre les mesures
https://www.innerfidelity.com/content/headphone-measurements-explained-square-wave-response-page-2
Ben oui et quoi ? Tous les casques que tu me montres se cassent la figure sous 100 Hz. En cherchant un peu sur la toile tu peux voir facilement les testes et différentes mesures du LCD-X, ça reste remarquable.
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 00:18:25 ]
Anonyme
45
32 Posté le 26/02/2016 à 00:21:17
1890 € +2000 € + 9000 +22000 + encore, ça commence à douiller pour faire du BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM
> Pas taper, je vous laisse et je =>
> Pas taper, je vous laisse et je =>
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
33 Posté le 26/02/2016 à 00:22:48
un AKG 702 tu est a env -2 db a 30hz ce qui est excellent il y a tres peut de morceaux qui vont a 30hz globalement en électronique le plus bas sera 40hz que tu trouvera. il est bien mieux d'avoir la linearité de l'akg dans les high mid que les freq en dessous de 30hz, car c'est la ou tu a l'energie des vocal et instruments, trop boosté les sont devient pénible. le punch est entre 10 et 200 c'est ce que les gen aime en dessous de 50hz deja c'est dure d'entendre car peut de systeme le font proprement. En gros un systeme precis entre 50 a 10K en casque tu fera un meilleur job que precis de 20 a 2K et apres c'est n'importequoi
ce n'est pas parce que ton visualisateur FFT montre quelque chose qu'il y a quelque chose. Les visualisateur FFT fonctionnent avec une taille de fenetre si tu veut savoir ce qu'il ce passe dans tes basse frequences tu doit augmenter le nombre de BINS je te conseille mini 8192 mais tu va pomper beaucoup de CPU par default c'est souvent 1024 pour un compromis precision CPU. Melda prod lui active la visualisation quand on ouvre le vst et la passe dans le GPU pour sauver le CPU et l’arrête quand on ferme la fenetre du vst.
Mais en gros si tu veut etre precis sans les bass tu augmente le nombre de BINS mais par contres c'est beaucoup plus lent pour analyse donc tu perd la precision dans les aigus. donc il faut régler suivant ce que tu veut travailler
Et je te laissse imaginer cela sur des EQ lineaire qui sont a 90% basé sur FFT car c'est le moins cher et le plus rapide a devellopper. en gros un eq lineaire tu peut pas egaliser les bass et les treble avec le meme;
expliquation complete
The window size represents a number of samples, and a duration. It is the main parameter of the analysis. The window size depends on the fundamental frequency, intensity and changes of the signal. The FFT size is a consequence of the principles of the Fourier series : it expresses in how many frequency bands the analysis window will be cut to set the frequency resolution of the window. The window size influences the temporal or frequency resolution of the analysis.
Reminder : Period and Frequency
Two periods in a periodic signal.
Two periods in a periodic signal.
The FFT is based on a supposed periodicity of sounds.
The period (T) is the duration of a cycle, in s.
The frequency (F) is the number period per second. It basically determines the pitch of a sound.
T = 1/F
F = 1/T
For instance, an A4 has a 440 Hz.
T(A4) = 1/440 ≃ 0,0023 s.
F(A4) = 1/0,0023 ≃ 440 Hz.
The lower a sound, the lower its frequency, the longer its period is.
Window Size Parameters
A window size is expressed in samples. This parameter is a variable. But we also have a fixed parameters, which is the sampling rate (44100 or 48000 samples per second, for instance). From this, we can calculate the other parameters of the window, such as its duration of frequency resolution.
Duration of the Window
The relationship between the number of samples of the window and its duration of the window ) We know that the sampling rate (SR) of the sound corresponds to 1 second, and that the period is inverse to the frequency.
T = Window Size/SR.
With a 1024 samples analysis window and a 441000 sampling rate, we have :
The duration of the window must be five time longer than the period of the signal, that is :
T(Window) = 5* T(Signal).
For instance, the window size for a 440 Hz signal should be :
5*(1/440) : 0,025
Each strip of the analysis will represent an image of the spectrum which will be worth 25 ms.
Lowest Detectable Frequency
The choice of the window size must be done considering the frequency of the signal. If these factors evolve, this must be taken into account. The lowest detectable frequency (F0) is determined by the size – duration – of the window.
F0 = 5*(SR/Window Size)
For instance, with a 1024 samples analysis window, we have :
F0 = 5*(44100/1024) ≃ 215 Hz.
From there, the window size should be :
WS = 5*SR/F(Signal)
For a 440 Hz signal, we get WS = 501
For a 100 Hz signal, we get WS = 2205
The lower the pitch, the bigger the window size should be.
Window Size and Temporal Resolution of the Analysis
Calculating the Time Resolution (TR)
The duration of the analysis window, or time resolution, is inversely proportionate to the frequency resolution.
A sampling rate corresponds to a 1 second duration. The analysis window duration is :
TR = Window Size/SR
The longer the window, the less "images" we get of the signal evolution in time.
Example
With the same 44100 sampling rate and 1024 points FFT , we get
T = 1024/44100= 0.023
The spectrum is equally split into images representing a 23 ms. duration.
If we choose a 4096 FFT, we get
FR = 4096/44100 = 0,093
The spectrum is equally split into images representing a 93 ms. duration. The frequency resolution is less precise.
Window Size and Frequency Resolution of the Analysis
This frequency resolution is determined by the number of "bins" in the analysis window. The number of bins actually is the FFT size, another parameters that will be discussed more specifically in the next section. For the time being, you just need to focus on the notion of "bins".
Bins
The number of samples of a window is divided into a number of "horizontal" strips, or bins. The number of bins determins the frequency resolution of the analysis, that is, how accurate the analysis can be in terms of frequency detection.
N (Bins) = Window Size/2
This number of bins must be a power of 2 starting from 512 : 512, 1024, 2048, 4096...
Note that the window size is generally also defined as a power of two, but this is not compulsary. This means that the number of bins is generally equal to the window size.
For instance, a 1024 samples window has 512 bins.
Window Size and Frequency Resolution
The frequency resolution (FR) is the frequency band of a bin. Remember : for a given sample rate, we have a corresponding frequency range Fmax, or NyQUist frequency. We have two ways to know the frequency resolution :
Fmax is split into a number of bins.
The sample rate is split into the number of samples in a window.
When the number of bins in a window is equaly to the window size, the frequency band of a bin is the same as the frequency band of the window.
FR = Fmax/N(Bins) = SR/Window Size
The more bins, the more slices of frequency range we get, and the more precise these slices are.
Calculating the Frequency Resolution (FR)
The frequency resolution (FR) is the frequency band of a bin.
For a given sample rate, the corresponding frequency range of the representation is split into a number of bins.`
FR = Fmax/N(Bins)
This also means that the sample rate is split into the number of samples in a window :
FR = SR/Window Size
The more bins, the more slices of frequency range we get, and the more precise these slices are.
Example
Let's take a 44100 sampling rate. SR=44100 Hz, F(max) = 22050 Hz.
With a 1024 window size (512 bins), we get .
FR = 44100/1024 = 43.066
FR = 22050/512 = 43.066
The spectrum is equally split into 512 bins of 43.066 Hz width.
If we choose a 4096 window size with 2048 bins, we get
FR = 44100/4096 = 10, 76
FR = 22050/2048 = 10,76
The spectrum is equally split into 2048 bins of 10.76 Hz width. The frequency resolution is more precise.
ce n'est pas parce que ton visualisateur FFT montre quelque chose qu'il y a quelque chose. Les visualisateur FFT fonctionnent avec une taille de fenetre si tu veut savoir ce qu'il ce passe dans tes basse frequences tu doit augmenter le nombre de BINS je te conseille mini 8192 mais tu va pomper beaucoup de CPU par default c'est souvent 1024 pour un compromis precision CPU. Melda prod lui active la visualisation quand on ouvre le vst et la passe dans le GPU pour sauver le CPU et l’arrête quand on ferme la fenetre du vst.
Mais en gros si tu veut etre precis sans les bass tu augmente le nombre de BINS mais par contres c'est beaucoup plus lent pour analyse donc tu perd la precision dans les aigus. donc il faut régler suivant ce que tu veut travailler
Et je te laissse imaginer cela sur des EQ lineaire qui sont a 90% basé sur FFT car c'est le moins cher et le plus rapide a devellopper. en gros un eq lineaire tu peut pas egaliser les bass et les treble avec le meme;
expliquation complete
The window size represents a number of samples, and a duration. It is the main parameter of the analysis. The window size depends on the fundamental frequency, intensity and changes of the signal. The FFT size is a consequence of the principles of the Fourier series : it expresses in how many frequency bands the analysis window will be cut to set the frequency resolution of the window. The window size influences the temporal or frequency resolution of the analysis.
Reminder : Period and Frequency
Two periods in a periodic signal.
Two periods in a periodic signal.
The FFT is based on a supposed periodicity of sounds.
The period (T) is the duration of a cycle, in s.
The frequency (F) is the number period per second. It basically determines the pitch of a sound.
T = 1/F
F = 1/T
For instance, an A4 has a 440 Hz.
T(A4) = 1/440 ≃ 0,0023 s.
F(A4) = 1/0,0023 ≃ 440 Hz.
The lower a sound, the lower its frequency, the longer its period is.
Window Size Parameters
A window size is expressed in samples. This parameter is a variable. But we also have a fixed parameters, which is the sampling rate (44100 or 48000 samples per second, for instance). From this, we can calculate the other parameters of the window, such as its duration of frequency resolution.
Duration of the Window
The relationship between the number of samples of the window and its duration of the window ) We know that the sampling rate (SR) of the sound corresponds to 1 second, and that the period is inverse to the frequency.
T = Window Size/SR.
With a 1024 samples analysis window and a 441000 sampling rate, we have :
The duration of the window must be five time longer than the period of the signal, that is :
T(Window) = 5* T(Signal).
For instance, the window size for a 440 Hz signal should be :
5*(1/440) : 0,025
Each strip of the analysis will represent an image of the spectrum which will be worth 25 ms.
Lowest Detectable Frequency
The choice of the window size must be done considering the frequency of the signal. If these factors evolve, this must be taken into account. The lowest detectable frequency (F0) is determined by the size – duration – of the window.
F0 = 5*(SR/Window Size)
For instance, with a 1024 samples analysis window, we have :
F0 = 5*(44100/1024) ≃ 215 Hz.
From there, the window size should be :
WS = 5*SR/F(Signal)
For a 440 Hz signal, we get WS = 501
For a 100 Hz signal, we get WS = 2205
The lower the pitch, the bigger the window size should be.
Window Size and Temporal Resolution of the Analysis
Calculating the Time Resolution (TR)
The duration of the analysis window, or time resolution, is inversely proportionate to the frequency resolution.
A sampling rate corresponds to a 1 second duration. The analysis window duration is :
TR = Window Size/SR
The longer the window, the less "images" we get of the signal evolution in time.
Example
With the same 44100 sampling rate and 1024 points FFT , we get
T = 1024/44100= 0.023
The spectrum is equally split into images representing a 23 ms. duration.
If we choose a 4096 FFT, we get
FR = 4096/44100 = 0,093
The spectrum is equally split into images representing a 93 ms. duration. The frequency resolution is less precise.
Window Size and Frequency Resolution of the Analysis
This frequency resolution is determined by the number of "bins" in the analysis window. The number of bins actually is the FFT size, another parameters that will be discussed more specifically in the next section. For the time being, you just need to focus on the notion of "bins".
Bins
The number of samples of a window is divided into a number of "horizontal" strips, or bins. The number of bins determins the frequency resolution of the analysis, that is, how accurate the analysis can be in terms of frequency detection.
N (Bins) = Window Size/2
This number of bins must be a power of 2 starting from 512 : 512, 1024, 2048, 4096...
Note that the window size is generally also defined as a power of two, but this is not compulsary. This means that the number of bins is generally equal to the window size.
For instance, a 1024 samples window has 512 bins.
Window Size and Frequency Resolution
The frequency resolution (FR) is the frequency band of a bin. Remember : for a given sample rate, we have a corresponding frequency range Fmax, or NyQUist frequency. We have two ways to know the frequency resolution :
Fmax is split into a number of bins.
The sample rate is split into the number of samples in a window.
When the number of bins in a window is equaly to the window size, the frequency band of a bin is the same as the frequency band of the window.
FR = Fmax/N(Bins) = SR/Window Size
The more bins, the more slices of frequency range we get, and the more precise these slices are.
Calculating the Frequency Resolution (FR)
The frequency resolution (FR) is the frequency band of a bin.
For a given sample rate, the corresponding frequency range of the representation is split into a number of bins.`
FR = Fmax/N(Bins)
This also means that the sample rate is split into the number of samples in a window :
FR = SR/Window Size
The more bins, the more slices of frequency range we get, and the more precise these slices are.
Example
Let's take a 44100 sampling rate. SR=44100 Hz, F(max) = 22050 Hz.
With a 1024 window size (512 bins), we get .
FR = 44100/1024 = 43.066
FR = 22050/512 = 43.066
The spectrum is equally split into 512 bins of 43.066 Hz width.
If we choose a 4096 window size with 2048 bins, we get
FR = 44100/4096 = 10, 76
FR = 22050/2048 = 10,76
The spectrum is equally split into 2048 bins of 10.76 Hz width. The frequency resolution is more precise.
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 00:29:11 ]
DownSideUp
1956
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 26/02/2016 à 00:29:57
Citation de EVsum :
1890 € +2000 € + 9000 +22000 + encore, ça commence à douiller pour faire du BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM
> Pas taper, je vous laisse et je =>
Débauche de moyens pour faire clipper des convertos sortis en 2001 saupoudré de 3 limiteurs, un fin gourmet.
Anonyme
688
35 Posté le 26/02/2016 à 00:38:58
L'AKG t'as 7 dB de différence entre 100 et 20hz là ou le Audeze fait du +/- 1dB, les différentes mesures que tu trouves le montre, il ne faut pas oublier que la différence est énorme par apport à la sensibilité de l'oreille dans cette zone, c'est pas du 4 khz facile à l'oreille. Enfin pour moi à ce niveau là c'est l'oreille qui juge, donc rien de mieux que de visser le casque sur la tête pour avoir un aperçu et ce qui se fait au dessus d'un kilo hz m'importe peu car c'est easy avec des moniteurs.
C'est très léger comme budget à côté de ce qu'on peut voir pour faire autre chose que du boum boum.
Citation :
1890 € +2000 € + 9000 +22000 + encore, ça commence à douiller pour faire du BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM BOOM
> Pas taper, je vous laisse et je =>
C'est très léger comme budget à côté de ce qu'on peut voir pour faire autre chose que du boum boum.
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 00:40:40 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
36 Posté le 26/02/2016 à 00:40:20
PDF tres simple de BOB KAtz et on apprend bien plus que ce mec notamment les limiter compression etc
https://www.tcelectronic.com/media/1017484/katz_1999_secret_mastering.pdf
https://www.tcelectronic.com/media/1017484/katz_1999_secret_mastering.pdf
Anonyme
688
37 Posté le 26/02/2016 à 00:45:14
Sinon, y'a AF aussi, c'est pas mal.
Bob commence à être très vieux et montre des faiblesses pour contrer la loudness war, ses belles promesses ne fonctionnent pas avec Youtube.
Bob commence à être très vieux et montre des faiblesses pour contrer la loudness war, ses belles promesses ne fonctionnent pas avec Youtube.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
38 Posté le 26/02/2016 à 00:48:46
chacun sa facon de faire mais pour mois impossible de masteriser un morceau si j'ai pas l’ensemble du spectre et aucun morceau commercial va a 20hz meme a 30hz c'est tres rare, car un mastering c'est une balance (hoors dynamic etc... entre toute les fréquence que pas que sub et apres que mid......
enfin bon chacun fait ce qu'il veut de son fric
enfin bon chacun fait ce qu'il veut de son fric
Anonyme
688
39 Posté le 26/02/2016 à 01:02:53
Ce qu'on a besoin, c'est d'avoir toutes la bande audible pour savoir où couper et comment si nécessaire, enfin pas seulement couper mais aussi entendre comment fonctionne l’ensemble des traitements dans le bas. T'as peut être un studio de mastering qui réuni toutes les conditions et donc coûteux, pas moi, alors j'essaye comme je peux de descendre au maximum et le plus fidèlement à ma porté.
DownSideUp
1956
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 26/02/2016 à 01:11:42
Je trouve qu'il sonne le Bob Katz. sur mon VU-metre, ca tape proche du zéro.
Le 2eme extrait bloque a -5db sur mon VU, comme si Youtube atténuait la loudness.
Pour moi, y a pas des différences de malade, et même si il y en avait, on a un potard de volume. l'art passe avant le marketing. ou pas.
Le 2eme extrait bloque a -5db sur mon VU, comme si Youtube atténuait la loudness.
Pour moi, y a pas des différences de malade, et même si il y en avait, on a un potard de volume. l'art passe avant le marketing. ou pas.
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