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Sujet Tonalités, accords, gammes.

  • 87 réponses
  • 21 participants
  • 9 456 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Tonalités, accords, gammes.
Salut tout le monde.
J'aimerais savoir quels bouquins expliquent de la manière la plus basique et la plus claire qui soit les relations entre tonalité, gammes et accords utilisés en jazz ou en tout autre style populaire (world music, pop, ect...). Existerait-il en la matière des bouquins accompagnés de cd rom ou cd audio par exemple, ce qui serait vachement interessant pour mieux comprendre.
Merci d'avance pour vos réponses.
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:bravo: Salut amanitsound , ce n'était pas la peine de m'envoyer un mail de confirmation que tu avais la grosse tête, et que tu te mets en colère des que l'on n'obei pas à tes odonnances de facons de penser ( normal : cause /effets ) .
:((( On pert notre temps : Je clic "off"
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Je crois la théorie indispensable si l'on veut progresser ;
Moi à un moment;il n'y a pas si longtemps de ça je croyais tout savoir maitrisant parfaitement mon style rap métal.Erreur .
En étant sur ce site d'af je me suis rendu compte que beaucoup avait un très bon niveau et que mon jeu si on me demandais d'improviser était ridicule.
Pourtant pour ceux qui ne le saurait pas ,ça fait neuf ans que je joues :mdr: ,il me manque quelquechose: la théorie pour effectuer de bons solos ,pas des notes prisesau hasard.
D'ailleurs ça sonne mieux, non? :)


Hors sujet : je penses que kurt cobain a quand même du bosser la théorie.C'est certain.

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Hors sujet : Avis à tous les lecteurs de ce forum.

Vous remarquerez comment Ggn cherche systématiquement à me provoquer. Je lui ai donc adressé un mail perso, estimant que ce forum n'était pas le lieu pour ce genre d'enfantillages, pour lui faire part de mon expérience, et que je n'avais pas de conseils à recevoir de quelqu'un qui prétend que l'harmonie c'est du bidon.
Il n'a manisfestement rien compris à ce que j'ai essayé de lui expliquer, et c'est donc la pitié qui prend la place de la colère.
Oui j'ai de la peine pour toi, faire le malin derrière ton pc révèle je crois une profonde détresse, une grande frustration. Peut être moisi tu dans un travail pourri harcelé par un chef castrateur, et tu as besoin d'extérioriser ta haine... Je comprends, je compatis même. J'en serais presque à ressentir une certaine tendresse.
C'est vrai que ce monde est plein de malheureux, d'impuissants au sexe minuscule qui compenssent en achetant des 4x4 et des jets skis.

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Hors sujet : ok, on est pas dans un confessionnal que je sache, alors c'est bon là, on range les jouets, on se fiche pas mal de savoir que ton sex est petit amatisounds

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Hors sujet : on peut revenir au sujet,merci de ne pas poluer trop

:bravo:
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Citation : Je crois la théorie indispensable si l'on veut progresser ;
Moi à un moment;il n'y a pas si longtemps de ça je croyais tout savoir maitrisant parfaitement mon style rap métal.Erreur .
En étant sur ce site d'af je me suis rendu compte que beaucoup avait un très bon niveau et que mon jeu si on me demandais d'improviser était ridicule.
Pourtant pour ceux qui ne le saurait pas ,ça fait neuf ans que je joues ,il me manque quelquechose: la théorie pour effectuer de bons solos ,pas des notes prisesau hasard.
D'ailleurs ça sonne mieux, non?



cool armoire ,tu commence a ressentir l'"effet" AF :lol:

:boire:
Life ain't nothin' but a bubble...
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Citation : estimant que ce forum n'était pas le lieu pour ce genre d'enfantillages



c'est bien ce que je dis non ?

Pour en revenir au sujet, voilà c'est exactement ça, la théorie c'est pour ne plus jouer au hasard, pour savoir ce que l'on joue. Sans cela comment est ce possible de faire des choix ? :clin:
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Je lis beaucoups de choses ici , mais personne ne parle du plaisir de faire de la musique....m'enfin....

Chacun sa façon et y'en a pas de meilleures que d'autres.

A titre personnel, j'adhère au propos de ggn, mais c'est ma vision des choses et elle changera sans doute au cours du temps....qui sait ?

Plaisir, plaisir plaisir.....avant tout !
Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......
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Et je suis aussi d'accord avec çà :

Citation : Ce qui me consterne, m'énerve même dans les propos de certains, c'est le jugement. Il n'y a, en art, en création, AUCUNE VERITE bordel de m... Chacun est libre de ses propres choix. Et rien n'est absolument nécessaire sauf le TRAVAIL.



comme quoi....

Alors pourquoi s'ennerver ....m'enfin ?
Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......
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C'est bien dommage que la question de départ ait été déviée, parce que le sujet intéresse beaucoup de gens en fait: tous ceux qui, sans être au conservatoire, éprouvent le besoin "d'aller plus loin", qui sont et resteront des musiciens amateurs mais qui ne peuvent plus se contenter de tout faire à la feuille, parce qu'on n'a pas tous le génie d'un McCartney, et surtout, qu'on n'a pas des arrangeurs professionnels derrière nous pour transformer Yesterday d'un morceau joué à la gratte en une partition pour orchestre.

J'avais commencé, il y a un peu plus de vingt ans, à apprendre mes gammes et mes modes, parce qu'à l'époque, j'écoutais pas mal de jazz et que j'en jouait à l'occasion. J'ai arrêté ça, et il m'est donc resté des restes très exploitables, mais insuffisants. Pour me faire comprendre, je recopie ici un truc que j'ai écrit dans un autre thread:

"j'ai fini par me composer un "système simplifié" où ce qui importe, c'est la gamme majeure qui colle avec les sept notes de base dans lequel est écrit le morceau (je parle de 99% des morceaux qu'on écoute). Dans mon système, Europa se joue en Mib majeur (j'ai conscience de ce que cela est faux pour ceux qui connaissent les subtilités de la théorie). De temps en temps, on repère des notes additionnelles (un peu comme la "Blue note" que l'on ajoute à la pentatonique de base pour obtenir la "gamme blues" ), et on s'adapte.

L'avantage, c'est qu'avec mon système simplifié, dès lors que l'on a repéré la note de référence, il suffit ensuite de connaitre les quelques positions dans laquelle peut se jouer la gamme majeure pour être sûr de rester dans le ton. Par exemple, pour un blues en Mi (Mi, La, Si en termes d'accords), je sais que tant que je reste sur les notes du Sol majeur, ce sera juste. Pour les changements de position, qui doivent, je suppose, correspondre à des changements de modes (si quelqu'un peut confirmer), ben c'est tout à la feuille: après bientôt 30 ans de gratte, on a l'habitude. Pour jouer Europa, ça marche tellement bien que j'ai eu l'occasion plusieurs fois de le jouer avec la gratte derrière la tête du début à la fin. Ca fait à peu près 25 ans que je le joue, je ne me pose plus trop de question d'ailleurs pour les notes.

L'énorme limite de mon système, c'est quand il ne marche plus: si c'est juste un changement arbitraire genre monter d'un ton au cours du morceau, c'est nickel, mais mon système se plante totalement ne serait-ce que pour jouer "You never can tell" de Chuck Berry, qui tourne pourtant sur 2 ou 3 accords seulement. Et si c'est pour jouer du vrai jazz avec des vrais jazzeux, ben là c'est la cata."

Je pense que mon cas personnel est loin d'être unique: les trucs mnémotechniques que j'ai vus ici, c'est bien pour aborder le sujet, mais ça suffit pas. En même temps, je ne demande pas à devenir un spécialiste capable de disserter sur les quarante-douze façons de considérer telle ou telle gamme par rapport à tel accord.

Alors la question est simple finalement, et c'est pratiquement la même que celle du départ de ce thread: pour un guitariste (sans solfège donc, parce que les portées sont totalement artificielles par rapport à notre manche à 6 cordes, alors qu'elles sont limpides avec un clavier), quel est le bouquin ou le site web qu'il faut trouver pour savoir où j'en suis entre mes gammes et mes accords, en termes de quintes, tierces etc...

Et la question n'est pas, en tout cas pour moi, "faut-il ou non de la théorie pour faire de la musique": ça, chacun fait ce qu'il veut...