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Sujet Érésies de la théorie et nouvelles propositions d'approche

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Sujet de la discussion Érésies de la théorie et nouvelles propositions d'approche
Érésies de la théorie et nouvelles approches

Citation : J'ai toujours trouvé que les gammes synthétiques étaient une érésie !!!!  
 
En fait, si tu suis le vrai raisonnement de l'assemblage des tétracordes, il n'y a aucune raison de les espacer (les deux tétra) d'un demi ton ou d'un ton ! Seulement, si tu ne le fais pas, et que tu mets la dernière note du premier en commun avec la première du second tétra, alors tu retombes dans les gammes traditionnelles... 
 
En fait, c'est juste un prétexte à inventer des gammes alors que l'assemblage de la créativité et de l'oreille musicale suffisent à trouver de nouvelles couleurs. 




Citation : ...Pourquoi encore et toujours théoriser sur des gammes jamais utilisées et les mesures asymétriques... il y a tellement de trucs plus interressant et INSTRUCTIFS en ce qui concerne les carrures de phrases, de morceaux, les façon d'écouter etc. Seulement voila, ça dépasse la théorie traditionnelle, et il y a moins (pas encore) de mots à 5 syllabes...



Tu peux en dire plus AlbiniRabbit ?
Qu'est-ce que la carrure de phrase, qu'est-ce qui dépasse la théorie traditionnelle ? 
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Le blues c'est modal ou tonal puisque ce sont deux monde il doit bien etre quelque part ?
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Ben oui.

J'avais écris un petit article sur le sujet de l'harmonie. ICI.

cette page, en particulier, explique cette hiérarchie.
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Citation : Le blues c'est modal ou tonal puisque ce sont deux monde il doit bien etre quelque part ?



Justement, là on aborde la forme. C'est une structure tonale, mais la pensée est modale.
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Citation : J'avais écris un petit article sur le sujet de l'harmonie. ICI.


Ces pages ne parlent que de la hiérarchie tonale. Qu'en est-il du reste (car le mot "modal" est très large non ?)
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Citation : "La tonalité est une disposition hiérarchique des accords parfaits fondée sur les harmoniques naturels d'une note", voici la très juste définition que Charles Rosen a donné dans son livre "Le Style Classique" (Ed. Gallimard).
Chaque son émis est constitué d'un son fondamental suivi d'une série d'harmoniques dits naturels.
Plus on s'éloigne du son fondamental plus les harmoniques perdent de leur intensité, ce phénomène naturel va permettre de créer une hiérarchie entre les sons (notes).
Arrêtons nous simplement sur les quatre premières.

Omettons l'octave et la quinzième qui sont le redoublement du son fondamental, viennent ensuite la douzième puis la dix-septième, ce qui nous donne, réduit à l'octave, fondamentale - quinte - tierce, l'accord parfait a trois sons, vu plus haut. La tonique apporte donc la dominante puis la médiante.

Il est important, à ce stade, de rappeler qu'il ne faut pas confondre les intervalles (les secondes, tierces, quartes, quintes, etc.) et les notes désignant les degrés de la gamme ainsi que les fonctions tonales (Sus-tonique, médiante, sous-dominante, dominante, etc.).



La quinte est émise plus près du son fondamental. Elle est par conséquent la plus puissante harmonique, son rôle est de renforcer la fondamentale amenant ainsi la deuxième fonction tonale importante, après la tonique. La fonction de dominante.

La troisième fonction tonale importante est celle de la sous-dominante, dont le rôle est d'affaiblir la tonique. À son tour, la tonique peut devenir la dominante de la note placée une quinte en dessous d'elle, se trouvant maintenant affaiblie par cette nouvelle note devenue tonique.
Ces trois degrés forts I, V et IV suffisent à affirmer la tonalité. Les autres, dits degrés faibles, sont assimilés aux trois fonctions tonales principales.

Les fonctions tonales s'appliquent de la même manière aux notes seules et aux accords.

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D'accord. Et le modal donc ?
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En suprimant la relation V-I degré, fondement de la tonalité, on perd la hiérachie liée à la tonalité. L'accord devient alors le centre modal, la pensée tourne autour de l'accord, et plus de l'enchainement des degrés.
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En suprimant la relation V-I degré, fondement de la tonalité, on perd la hiérachie liée à la tonalité. L'accord devient alors le centre modal, la pensée tourne autour de l'accord, et plus de l'enchainement des degrés.
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Citation : Ouais mais l'écoute ce n'est plus vraiment de l'harmonie.



Euh, l'harmonie ce n'est que de l'écoute!
la création de l'harmonie n'est du qu'au fait l' écoute oblige a effectuer des mouvements de voix.
Ca me rappelle pas mal de potes, qui étaient ravis de revenir sur un enseignement "classique", car ils trouvaient cette notion de mouvements de voix
plutot qu' une approche "verticale" de la musique: plusieurs mouvements horizontaux liés entre eux par une temporalité plus ou moins affirmée.

Comment éprouver le jeu tension détente, si ce n'est que par l'écoute.

Hors sujet : désolé, ça n'apporte pas grand chose, mais je trouvais important de ne pas laisser passer ce genre de chose.



et l'écoute, du coup n'est lié qu'a une subjectivité et à une culture
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Citation : l'écoute, du coup n'est lié qu'a une subjectivité et à une culture



Je suis d'accord avec ça.