discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Citation de : Teurastaja

 

J'adore

très rock !

Citation de : kzimir

Un groupe rock comme pavement, par exemple, c'est pas commercial.

Un jazzeux comme Joshua Redman, par exemple, c'est commercial.

...etc.

Joshua Redman commercial ? c'est sûr, surtout quand on sort comme lui récemment un album avec une double rythmique, du jazz pur jus, on s'attend à en vendre des millions.

un jazzman/ un jazzeux

le jazz/le style jazzy

le chocolat/ le chocolat blanc (c'est du chocolat pour ceux qui n'aime pas du tout le chocolat)

bien bien la dernière vidéo

kzimir >

Citation :

Ça n'empêche certainement pas d'avoir des jeux de guitare très intéressants! cf. les progressions harmoniques et les accords dissonnants chez ces guitaristes. On est loin des gammes -toujours les mêmes...- enchaînées à fond la caisse, c'est sûr.

Ca n'empeche pas d'etre intéressant, j'suis moi meme un grand fan de sonic youth, ceci-dit leurs progressions et gammes utilisées restent ultra-basiques (enfin les memes qu'on entend partout dans la pop quoi), après ils les font sonner différemment.

Citation :

rock = musique commerciale ; n'importe quoi

On peut en dire ce qu'on veut, aujourd'hui 90% du rock c'est pour les sous, et uniquement pour les sous.

Aujourd'hui, la différence entre le jazz, le classique etc et le rock (tout comme la pop, le rap, le rnb, etc), c'est que ce dernier génère des mouvements de foule, des modes (meme vestimentaires), des fanclubs, des produits dérivés et tout le tralala, la musique n'est jamais plus qu'une partie du "rock", ce qui à la fin en fait business et plus grand chose d'autre.

noilussac >

Citation :

beaucoup plus que 20 et pas commerciaux avec beaucoup de feeling

alors ne nous sors pas des phrases comme "à part ... je vois pas trop", et cesse de troller avec ton feeling, petit polisson.

Citation :

(j'ai vu Jim HALL, Bireli LAGRENE, Jacky TERASSON, Michel PETRUCIANI jouer pour 100 personnes) avec leur niveau virtuose, il auraient pu faire du commercial et attirer 5000 personnes mais ils préfèrent faire de la  musique) .

Non, pour faire du commercial faut avoir une gueule, le niveau importe peu (suffit de voir nos champions justin bieber, les jonas bronzeurs et tout leurs copains de collège), Jim Hall est un vieillard, Petrucciani est un handicapé, et lagrène a un bec de lièvre => pas de chocolat.

> lolkzimir

 

 

Un jazzeux comme Joshua Redman, par exemple, c'est commercial.

Alors...

Redman vend énormément d'albums, et assure la promo pour ce faire. Il est donc commercial. Cf. les photos hyper léchées de sa gueule d'amour, l'apparition dans les Blues Brothers 2000, cet ultranavet...etc. Ce qui, une fois encore, n'empêche pas le talent. Il faut arrêter d'associer systématiquement qualité et confidencialité. Ça n'est pas sale, de vendre des galettes. Et j'aime bien Redman.

D'accord avec le diagnostic d'azzy sur le rock commercial. Donc, il reste 10% de rock non commercial. Et vu l'ampleur du phénomène, ça fait encore beaucoup de monde!

Euh... Si il existait une recette pour faire des albums qui se vendent à coup sûr, on l'utiliserait tous non ? On ne créé pas un album pour ne pas le vendre...

"Non, pour faire du commercial faut avoir une gueule, le niveau importe peu (suffit de voir nos champions justin bieber, les jonas bronzeurs et tout leurs copains de collège), Jim Hall est un vieillard, Petrucciani est un handicapé, et lagrène a un bec de lièvre => pas de chocolat."

ce que tu te goure mon belge préféré (avec Toots THIELEMANS):

jim hall est un beau vieux sage, petrucciani est mort il y a +  de 10 ans, lagrène est un beau manouche sans bec de lièvre, jacky Terasson est un beau métis encore jeune.

Mais c'est vrai qu'ils ne se déguisent pas, ils font de la musique et ils ont du charisme

Citation de kzimir :

 

Alors...

Redman vend énormément d'albums, et assure la promo pour ce faire. Il est donc commercial. Cf. les photos hyper léchées de sa gueule d'amour, l'apparition dans les Blues Brothers 2000, cet ultranavet...etc. Ce qui, une fois encore, n'empêche pas le talent. Il faut arrêter d'associer systématiquement qualité et confidencialité. Ça n'est pas sale, de vendre des galettes. Et j'aime bien Redman.

Faire sa promo (ce qui en jazz est vital, si tu veux manger un peu), et faire de la musique commerciale, il y a quand meme une sacrée marge.

Dans ce qu'on appelle communément la musique commerciale, tout y est, la promo, la prod, le son, la compo, la voix, la gueule, etc, chacun de ces éléments est un ingrédient important pour faire de la bonne soupe à l'oseille.

Tandis que Redman, il fait peut etre sa promo et se prostitue dans des bouzes, mais en attendant sa musique reste ce qu'il a envie d'en faire.

Citation :

 

jim hall est un beau vieux sage, petrucciani est mort il y a +  de 10 ans, lagrène est un beau manouche sans bec de lièvre, jacky Terasson est un beau métis encore jeune.

Mais c'est vrai qu'ils ne se déguisent pas, ils font de la musique et ils ont du charisme

Allez, honnetement tu vois Jim Hall en train de tourner autour de lady gaga, en faisant briller ses muscles saillants ? Pour Petrucciani je sais bien qu'il est mort, j'ai dit ça parce qu'il était dans la liste.

Biréli a bien un bec de lièvre (suffit de regarder un peu des interviews), et ils ont pas un pet de charisme, faut pas confondre virtuosité et charisme, ces gueules là tu les fous pas à la télé si t'as pas une bonne raison de le faire.

Citation :

Mais quand ce meme artiste realise ce dont beaucoups de musiciens revent,à savoir etre connus,vendre pleins de disques,passer à la télé,à la radio,ca y est c'est plus qu'un gros naze qui fait du commercial.

Ca c'est quelque chose qui m'a toujours irrité, pourquoi est-ce que le fait que d'autres gens l'aiment aussi ferait baisser ton intéret pour cet artiste ? ...Fin bref.

Enfin ceci-dit, il y a des groupes qui faisaient des trucs vachement bien au départ et qui ont commencé à se chier dessus de façon royale quand ils se sont fait connaitre (j'pense notamment à limp bizkit), mais ça c'est différent.

il lâche rien azzy, après le débat à la con sur le feeling ben voilà maintenant celui sur le charisme.

lady gaga effectivement n'a rien à voir avec Jim HALL, mais t'ennerve pas mon belge , si t'ôte le marketing et le maquillage , sa gueule à elle est bien ordinaire (il paraît d'ailleurs qu'elle a 80 balais, c'est la grand-mère de Britney SPEAR et la mère de MADONNA-est-ce que quelqu'un a une info là-dessus?).

vite un retour aux guitaristes

Citation :

il lâche rien azzy, après le débat à la con sur le feeling ben voilà maintenant celui sur le charisme.

C'est pas parce que j'suis pas d'accord avec les aneries que tu sors que je lance un débat.

Citation :

lady gaga effectivement n'a rien à voir avec Jim HALL, mais t'ennerve pas mon belge , si t'ôte le marketing et le maquillage , sa gueule à elle est bien ordinaire

C'est justement ça le truc, avec sa tonne de maquillage et ses accoutrements du carnaval de rio, ça lui fait une sacrée gueule.

En disant ça, je montrais juste qu'il n'y a pas besoin de talent (meme si c'est un mot tout aussi gracieux que "feeling") ou de connaissances musicales pour faire de la musique qui vend (Avril Lavigne en est un merveilleux exemple).

"Tandis que Redman, il fait peut etre sa promo et se prostitue dans des bouzes, mais en attendant sa musique reste ce qu'il a envie d'en faire."

tout à fait d'accord mon bon belge; choisir le saxophone et le jazz tout petit c'est déjà le signe d'une forte personnalité qui ne s'en laisse pas conter par les sirènes d'un business  bien formaté

le feeling, le charisme le talent

qu'est-ce qu'elle devient au fait larusso (ou larousso?) qui chantait "tu m'oubliera"

vite un guitariste

Tu m'otes les mots de la bouche sickfuzz

Malheureusement j'dois etre gentil pour le moment .

PS : par le chemin, j'suis pas belge .

Citation de : noilussac

tout à fait d'accord mon bon belge; choisir le saxophone et le jazz tout petit c'est déjà le signe d'une forte personnalité qui ne s'en laisse pas conter par les sirènes d'un business  bien formaté

Pour info Joshua est le fils de Dewey, et un père comme ça, ça aide.

Putain, y'a une belle ambiance sur ce thread

toujours

bon allez, pour que tout le monde soit d'accord :

Vous avez vu comment il cale des plan jazzy-blues dans du shred, non ce mec à du feeling faut pas le nier hein....

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