discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Citation :

le seul disque que j'ai est une vraie crotte et je n'y suis pas revenu (Unspeakable, je m'en sert pour caler une table).

Citation de : Raskolnikov

Citation :

le seul disque que j'ai est une vraie crotte et je n'y suis pas revenu (Unspeakable, je m'en sert pour caler une table).

Il doit être sacrément solide !

si tu veux découvrir Frisell, ne commence pas par celui que j'ai cité hier

je l'ai cité parce que sur ce cd, le jeu de frisell = le jeu de codija, trait pour trait - depuis il a bcp évolué

essaye plutot:

"Where in the world" (ambiance pesante et titres lents)

"Is that you?" (très varié)

et dans les plus récents: "Gone, just like a train", et dans les tous derniers: "disfarmer"

un peu à part mais excellent dans le genre freejazz, son trio "power tools"

et son super travail dans"later that evening" de Eberhardt Weber, ainsi que le quartet "bass desires" avec peter erskine, marc johnson et john scofield (cd "bass desires" et "second sight")

avec ça tu as un panorama du bonhomme

et sur "In line", quand tu seras fan du reste, tu retrouveras ce son caractéristiques de ses débuts, des notes gavées de sustain, le jeu sur le volume, les accords qui s'enrichissent progressivement de notes tout en faisant sonner les note sinitialtes (ce que j'appelle son jeu orchestral)

pour tout ça, Deezer est ton ami

Merci Jeanlours.

Je sens que je vais commencer par Power tools.

mais c'est pas sur deezer, je crois...

en tout cas c'est un super album, avec Melvin Gibbs (b) et ronald shannon jackson (d) - j'ai commencé frisell par ça moi aussi (mais y'a 20 ans )

Citation :

 

Manu Codjia, un touché dégeulasse!? Sérieusement, on aime, ou pas certes, mais je ne vois pas ce que l'on pourrait  critiquer sur son jeu!

Il se trouve que j'ai vécu dans la même ville que lui et à 14 ans, c'était déjà un tueur! Il est juste sorti avec le premier prix du conservatoire de Paris et aujourd'hui, il joue dans le monde entier et croise régulièrement le fer avec les plus grands du jazz...

Pas si mal que ça tout de même!

Ouaip, un touché dégueulasse, vibrato incertain, cordes à vides dans le vent, imprécision de la main gauche toussa...

Ceci-dit je dis pas qu'il est mauvais, juste que c'est un copycat, et que c'est le mal.

Pour ce qui est de jouer dans le monde entier, Alexi Laiho et John Frusciante ils jouent aussi dans le monde entier.

Citation de azzy123 :

Pour ce qui est de jouer dans le monde entier, Alexi Laiho et John Frusciante ils jouent aussi dans le monde entier.

Sauf qu'ils n'ont pas le premier prix du conservatoire de Paris .

Citation de jnnini :

et croise régulièrement le fer avec les plus grands du jazz...

Ca ne doit pas leur arriver souvent non plus   .

Manu Codjia   .

Citation :

Sauf qu'ils n'ont pas le premier prix du conservatoire de Paris  .

Qu'un seul? quel naze ! Quand tu vas au CNSM t'es foutu de les collectionner un peu tout de même.

Citation de : azzy123

c'est un copycat, et que c'est le mal.

Pour ce qui est de jouer dans le monde entier, Alexi Laiho et John Frusciante ils jouent aussi dans le monde entier.

 

+1, comme si jouer dans le monde entier était une "preuve" de talent...

ceci dit, j'aime bien les copicats

Bon, j'ai écouté ce Codjia. Moi ce que j'en dis, c'est qu'il a l'air d'avoir un reverse delay dans son pedalboard et qu'au lieu de jouer des notes, il pourrait le laisser s'exprimer.

Citation de ddn :

+1, comme si jouer dans le monde entier était une "preuve" de talent...

Non!  mais vous ne citez pas la phrase entière :   il joue dans le monde entier et croise régulièrement le fer avec les plus grands du jazz...

sinon tu peux juste prendre : Il joue et après  :

+1, comme si jouer était une "preuve" de talent...

C'est aussi juste, dit comme ça. Rien à mon sens n'est une preuve de talent. Le talent est trop individuel et subjectivement dépendant de l'auditeur pour se prouver. Ce monsieur il joue beaucoup de notes.

Eux aussi.

Pis eux aussi.

Citation :

il joue dans le monde entier et croise régulièrement le fer avec les plus grands du jazz...

N'exagérons rien.

Carson, il joue vite... Pis alors ?

son touché est aussi expressif que celui de rondat 

Euh, n'importe quoi là. J'ai pas de parti pris pour l'un ou l'autre, mais comparer les deux gratteux... il dit qu'il voit pas l'rapport.

Carson Mcmachin c'est intéressant mais son son est vraiment dégueulasse (pire que quand je fais exprès d'avoir un son pourri) !

Sinon je comprends pas comment il joue sur la dernière video : son mediator semble ne jouer qu'une note sur deux apr rapport à ce qu'on entend. Comment fait-il ? Ce sont mes yeux qui buggent ?

Lui, il déchire:

J'aime bien le crade de son son (de Carson hein, pas du dernier), on voit un mini ampli fender sur le coté à un moment je crois. J'ai apprécié en tout cas.

ça fait du bien un jazzeux avec une guitare expressive comme la strat.....

ça sonne très scofield

bizarre ce Carson.....mais c'est vite chiant

ddn, j'ai comme l'impression que t'es un genre de nazi de la vitesse, jouer vite c'est le mal, toussa...A la fin c'est un peu saoulant.

Il y a plein de gens (dont beaucoup de gratteux d'ailleurs) qui utilisent leur technique pour en faire n'importe quoi et surtout pas de la musique, là on est d'accord, mais à la fin jouer peu ou beaucoup de notes ça ne change rien, ce qui est important c'est ce qu'on en fait.

On a tous eu le malheur d'écouter des shredders de pacotille mais quand on cherche un peu on trouve Allan Holdsworth, John Coltrane, McCoy Tyner etc, qui jouent parfois très vite mais de façon splendide.

Là le Carson meme s'il a un son dégueulasse ce qu'il fait de sa technique est plutot créatif, par contre comme head j'ai du mal à voir ce qu'il fait avec sa main droite, j'avoue que c'est bizarre

Citation :

Sinon je comprends pas comment il joue sur la dernière video : son mediator semble ne jouer qu'une note sur deux apr rapport à ce qu'on entend. Comment fait-il ? Ce sont mes yeux qui buggent ?

Apparemment, c'est du corde à vide + hammer, sur plusieurs cordes et très vites, ce qui donne cet effet de - seulement la moitié des notes sont joué-, parce que c'est le cas !

Ça a l'air d'être un coup de main à prendre, ses hammers sont hyper claquants (comme du slap ou med), c'est original. Je me dis que Buckethead doit jouer aussi comme ça, c'est son genre.

Ouais, je me suis entraîné ce soir sur quelque plan, c'est pas évident à mettre en place, mais ça vient assez vite pour te rendre compte que c'est pas impossible.

Citation de : azzy123

ddn, j'ai comme l'impression que t'es un genre de nazi de la vitesse, jouer vite c'est le mal, toussa...A la fin c'est un peu saoulant.

Il y a plein de gens (dont beaucoup de gratteux d'ailleurs) qui utilisent leur technique pour en faire n'importe quoi et surtout pas de la musique, là on est d'accord, mais à la fin jouer peu ou beaucoup de notes ça ne change rien, ce qui est important c'est ce qu'on en fait.

On a tous eu le malheur d'écouter des shredders de pacotille mais quand on cherche un peu on trouve Allan Holdsworth, John Coltrane, McCoy Tyner etc, qui jouent parfois très vite mais de façon splendide.

Là le Carson meme s'il a un son dégueulasse ce qu'il fait de sa technique est plutot créatif, par contre comme head j'ai du mal à voir ce qu'il fait avec sa main droite, j'avoue que c'est bizarre

Ben azzy, je suis entièrement d'accord avec toi. Tu as bien résumé ce que je pense de la vitesse d'exécution, et que j'ai déjà posté ici : un  moyen et non une fin, raison pour laquelle tous les posts étaient suivis d'un point d'interrogation. Par exemple, j'adore, je suis un fan total de Dazzling Killmen parce que je trouve que leur vitesse d'exécution est au service de la musique, qui transmet quelque chose. je trouve que Carson a ses moments créatifs mais plus quand il joue avec Hella que seul. D'ailleurs tu remarqueras que toutes les réactions étaient sur son son de guitare pourri (obtenu comme certains l'ont remarqué avec un fender practice amp de deux watts) et sur sa technique de hammer / picking qui a le même intérêt à mon sens que les techniques de picking inventées par Hedges, Reed et Ross et reprises par McKee... Et pas du tout sur le sens de ce qu'il joue.

Si tu me traites à nouveau de nazi, je t'envoie ma fille qu'elle te fasse des grimaces, vilain bonhomme nazi, c'est pas un terme anodin.

(et en effet d'autres guitaristes que Carson jouent comme ça notamment Buckethead et toute la clique de frappadingues qui jouent dans Praxis / Naked City et sur les groupes de Ipecac) (accessoirement réfléchir sur ça nous change des débats sur la pop mainstream dont on est malheureusement fréquemment abreuvé ici, personnellement savoir si Jon Mayère il joue mieux que Marque Knoppefelère ne m'intéresse pas vraiment).

ddn > Ah ben c'est bien alors, nos points de vue se rejoignent.

Je me suis permis ce genre d'accusations parce que ça faisait quelques fois que je lisais un de tes posts qui crachait sur la vitesse de façon assez systématique. Je t'imaginais un peu comme quelqu'un qui ne jure que par godspeed et autres du genre (j'aime beaucoup aussi hein), et que le reste c'est de la merde, ya trop de notes.

Pour ce qui est du nazi, c'était histoire de trollouiller. Sinon elle est bien ta fille ?