Sujet Commentaires sur la news : Dodeka réinvente la notation musicale
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Will Zégal
Citation :Sincèrement désolé si je me suis mal exprimé et/ou t'ai vexé, c'était pas mon propos, ni ma volonté en tout cas.
Non, tu ne m'as pas vexé
Citation :Si tu as a appris à jouer sur un type d'instrument, il te conditionne ton touché, ta façon de jouer.
oui.
Citation :Le Launchpad, pour moi, c'est un instrument comme un autre
Tout à fait. C'est juste que je trouvais pour le moins curieuse ta remarque selon laquelle il n'était pas utile d'inventer de nouvelles formes d'instruments puisqu'il y avait déjà le laucnhpad. Je ne suis pas non plus d'accord sur le fait qu'il puisse remplacer un piano. C'est juste autre chose, comme une saxo ne remplace pas un trombone.
Citation :Enfin bref, je regrette de ne pas avoir été autodidacte.
Je regrette surtout que tu sois tombé sur de mauvais profs.
Personnellement, je ne suis pas d'accord avec l'idée défendue par beaucoup d'autodidactes selon laquelle il serait mieux d'être autodidacte, car la formation vous "enfermerait".
Oui, une mauvaise formation peut vous enfermer (on au aussi le droit de s'en extraire). Mais un autodidacte peut se retrouver tout aussi enfermé faute de connaissances.
Je suis essentiellement autodidacte, à part l'enseignement scolaire. Pas par choix, mais parce que j'habitais en cambrousse isolé. J'ai beaucoup appris avec les potes.
Bien plus tard, j'ai commencé à ressentir des limites à ce que je faisais, à voir ma créativité tourner en rond dans les mêmes trucs que je connaissais et j'ai donc pris des courts de théorie musicale, ce qui s'est avéré très profitable et m'a ouvert énormément d'horizons.
Mon ex avait suivi 15 ans de formation de piano classique oldschool. Elle lisait et interprétait parfaitement une partition, mais ne savait rien jouer sans partition (à part quelques tournes de ragtime). Elle aussi est sortie de cet enfermement par les cours de théorie et de jazz. Elle est maintenant capable d'improviser pendant des heures et fait de très belles choses.
Quant aux groupes dans lesquels j'ai joué, ils ont toujours été composés aussi bien d'autodidactes que de gens ayant suivi des cursus de formation musicale, parfois assez poussés (deux des membres de mon groupe actuel ont un niveau DEM, validé ou non). Cela n'a jamais fait de différence dans la créativité ou le talent des musiciens.
deb76
Citation de : darkmoon
@deb76 Je pense que tu confonds à cause des termes. Ce que toi tu fais (j'ai visionné ta vidéo...chapeau!) concerne la composition musicale. Le dodécaphonisme cherche à éviter toute tonalité/hiérarchie, mais c'est dans le cadre de la musique en elle-même, artistiquement parlant. Dans la vidéo de Dodeka, la phrase « ...this method consider each sound equal » (et le graphique de leurs 12 notes) est utilisée pour tout autre chose à mon humble avis... ...pour la notation qui se libère des altérations, ce qui modifie la représentation et la compréhension ...et surtout pour les transpositions avec un clavier dodeka adapté, etc., mais ça n'a aucun rapport ou incidence avec la musicalité en elle-même ou le fait de faire des trucs basés, ou non, sur des tonalités ou des trucs bcp moins « accessibles » au grand public comme tu le fais. Ils emploient « each sound equal » mais ce n'est pas du tout lié à « l'importance égale des 12 notes » dans le cadre d'une vision musicale dodécaphonique concernant la composition atonale et non hirarchisée. Enfin, je serais très, très surpris du contraire. Ces gens trouvent la notation traditionnelle trop complexe, alors j'doute qu'ils s'intéressent à la musique « qui n'est pas de la musique » pour 99,999% des gens ». Désolé, je respecte ce que tu fais, mais déjà que pour certains, le metal, c'est pas de la musique, alors les trucs sériels atonals d'intello weirdo, bonne chance mec!
Non, j'ai bien compris cette différence. Relis bien ma réponse et regarde les deux exemples que j'ai insérés. Ma demande ne porte que sur leur conversion en partition avec le système DODEKA. Et J'essayais seulement de te répondre, comme tu m'avais cité sur l'égalité des notes, à ta question : "Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ceux qui utilisent la notation traditionnelle (et/ou les « conservateux~classiqueux ») semblent associer ou lier automatiquement l'absence des sigles d'altération (#/b) aux musiques dédacophonique, sérielle, etc.?", sur le fait que je n'associais pas l'absence des signes d'altération au dodécaphonisme ou à la musique sérielle. Bien au contraire.
Trelaire_2
Will Zégal
Je partage par contre ta réserve sur les nouveaux noms de notes dont je ne comprends pas l'intérêt. D'autant que ça coupe la communication avec les musiciens ayant appris la notation actuelle.
La notation des accords risque d'être intéressante, en jazz un #4 (ou #11) est une notion totalement différente d'un b5 (cela implique une construction différente de l'accord et une fonction différente, et les possibilités d'hi-lo ne sont pas les mêmes) pourtant, c'est dodecaphoniquement la même chose...
Non. Les notes sont placées sur la portée tout comme dans le système actuel. C'est juste la forme de la portée et des notes qui change.
Ce système est inspiré du piano roll, et c'est bien ça le problème, si vous voulez jouer mécaniquement de la musique sans la comprendre c'est parfait.
Ceci me semble de totale mauvaise foi. Tu prends une partition actuelle et tu la joues exactement comme c'est écrit et ça sera aussi mécanique qu'un piano roll sur un limonaire.
L'interprétation est affaire de musicien, d'interprète, pas de partition. Au pire, la partition peut-être donner quelques indications de l'auteur dont je ne vois absolument pas ce qui empêche qu'elles figurent sur une partition Dodeka.
>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<
======== Peut-on planer sous terre ? =========
[ Dernière édition du message le 24/12/2016 à 00:28:28 ]
Darkmoon
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Darkmoon
Anonyme
deb76
Citation de : darkmoon
@deb76 Désolé! Autant pour moi alors
Pas de soucis. L'essentiel c'est de dialoguer, d'échanger sans s'écharper. Et l'échange est très majoritairement courtois sur ce sujet. De toute façon, c'est toujours intéressant de confronter ses arguments, ça amène à réfléchir. Will Zégal a pointé des choses intéressantes qui m'ont amené à examiner d'un autre regard cette nouvelle notation. Toutefois, ce qui me dérange, ce sont d'une part les nouveaux noms, et l'aspect graphique qui, à mon sens, sera source d'imprécision (pour les tuplets complexes, cela sera vraisemblablement difficile à définir, évaluer) dans la notation d'une partition. Mais je me trompe peut-être. Et c'est pour ça que j'aimerais bien que DODEKA nous montre une partition avec plusieurs instruments et un peu plus complexe que la simple gamme chromatique ou la représentation des accords. Bref, du concret. Sinon, pour le clavier, je n'ai rien contre.
Anonyme
Anonyme
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