Modification du ga5 en direct live
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royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/11/2007 à 14:16:15Modification du ga5 en direct live
Modification du ga5 en direct live
Bonjour à tous,
Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.
Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.
Ses qualités :
Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée
Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
Bonjour à tous,
Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.
Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.
Ses qualités :
Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée
Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
231 Posté le 15/10/2008 à 11:49:55
A autant pour moi, tu as raison, je parlais du transfo de sortie et non d'alim.
Merci aussi pour tes explications un peu plus pros
Je vous invite, si ce n'est pas encore fait et si vous lisez l'anglais, à aller vous inscrire sur sewatt.com (se pour Single Ended, il existe aussi la version Push Pull : ppwatt.com)
C'est une véritable mine d'or, et le forum est très actif
Merci aussi pour tes explications un peu plus pros
Je vous invite, si ce n'est pas encore fait et si vous lisez l'anglais, à aller vous inscrire sur sewatt.com (se pour Single Ended, il existe aussi la version Push Pull : ppwatt.com)
C'est une véritable mine d'or, et le forum est très actif
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
232 Posté le 15/10/2008 à 12:31:03
Interesting
cool indeed, no time for the moment, but I'll watch it later
cool indeed, no time for the moment, but I'll watch it later
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
233 Posté le 15/10/2008 à 14:20:46
You won't be disappointed, i promise
vox06
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
234 Posté le 16/10/2008 à 20:23:49
Citation : Pour l'inversion des 2 câbles au secondaire du transfo, oui à condition de ne pas avoir installé de circuit de contre réaction
Bonne info !
La contre-réaction sert en gros à éviter que l'ampli "s'emballe" et sature à tort et à travers dès qu'il atteind un certain volume. (enfin je crois bien )
pour atteindre l’inaccessible étoile
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
235 Posté le 16/10/2008 à 21:27:19
Hello man!
come staï?
L'emballement se produit quand on ré-injecte un signal en phase à l'entrée. c'est la raison pour laquelle il faut inverser deux fils sur le transfo de sortie; soit au primaire, soit au secondaire.
On peut joué avec le taux de contre réaction en faisant varier la résistance de contre-réaction (sur ce schéma, elle vaut 18k)
Sans contre réaction, il n'y a pas d'emballement, juste plus de disto
Tout amplificateur (pas qu' audio) a des limites de fréquence basses et hautes. La bande passante est définie entre ces deux fréquences.
Voici le graphique très théorique d'une bande passante. On remarque que le gain diminue pour les fréquences élevées et basse, mais en pratique, le gain n'est pas constant entre les deux, il peut y avoir des "trous" pour certaines fréquences au plein milieux de la bande passante.
Le plus simple moyen de comprendre l'effet de la contre réaction est de tracer une droite horizontale à mis hauteur sur ce graphique.
1) L'effet principal est une diminution du gain. De ce fait, le tube de puissance sature moins, voir plus du tout.
2) le second effet est que la bande passante s'élargit (les point d'intersection avec la droite sont plus écartés que pour l'ampli sans contre-réaction. On voit sur le schéma que le gain, sans contre-réaction, commence à diminuer autour des 50khz; en traçant une droite à mi-hauteur, on limiterais le gain à +- 2dB (ce qui est nul, j'en conviens) mais on commencerait à descendre à 500Khz!
3) La bande passante est maintenant tout à fait plate, l'ampli réagis "pareil" à toutes les fréquences
Buena note
come staï?
L'emballement se produit quand on ré-injecte un signal en phase à l'entrée. c'est la raison pour laquelle il faut inverser deux fils sur le transfo de sortie; soit au primaire, soit au secondaire.
On peut joué avec le taux de contre réaction en faisant varier la résistance de contre-réaction (sur ce schéma, elle vaut 18k)
Sans contre réaction, il n'y a pas d'emballement, juste plus de disto
Tout amplificateur (pas qu' audio) a des limites de fréquence basses et hautes. La bande passante est définie entre ces deux fréquences.
Voici le graphique très théorique d'une bande passante. On remarque que le gain diminue pour les fréquences élevées et basse, mais en pratique, le gain n'est pas constant entre les deux, il peut y avoir des "trous" pour certaines fréquences au plein milieux de la bande passante.
Le plus simple moyen de comprendre l'effet de la contre réaction est de tracer une droite horizontale à mis hauteur sur ce graphique.
1) L'effet principal est une diminution du gain. De ce fait, le tube de puissance sature moins, voir plus du tout.
2) le second effet est que la bande passante s'élargit (les point d'intersection avec la droite sont plus écartés que pour l'ampli sans contre-réaction. On voit sur le schéma que le gain, sans contre-réaction, commence à diminuer autour des 50khz; en traçant une droite à mi-hauteur, on limiterais le gain à +- 2dB (ce qui est nul, j'en conviens) mais on commencerait à descendre à 500Khz!
3) La bande passante est maintenant tout à fait plate, l'ampli réagis "pareil" à toutes les fréquences
Buena note
manson.reznor
716
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
236 Posté le 16/10/2008 à 21:31:09
Je suis pas un grand spécialiste de la contre-réaction...
Mais pour résumer en simplifiant beaucoup:
- La contre réaction sert à diminuer le taux de distortion harmonique non voulue. Non pas que cela enlèvera du gain utile en "overdrive", mais supprimera plus ou moins la distortion induite par les composants en réinjectant une partie du son en sortie du transfo dans le préampli.
- Cela amène un son plus "carré" avec des basses plus tendues dans la majorité des cas. Les aigues deviennent aussi souvent plus "propres". Mais cela rend parfois aussi le son plus "dur".
Voilà pour une explication assez simpliste. Peut-être que d'autres me corrigeront...
Mais pour résumer en simplifiant beaucoup:
- La contre réaction sert à diminuer le taux de distortion harmonique non voulue. Non pas que cela enlèvera du gain utile en "overdrive", mais supprimera plus ou moins la distortion induite par les composants en réinjectant une partie du son en sortie du transfo dans le préampli.
- Cela amène un son plus "carré" avec des basses plus tendues dans la majorité des cas. Les aigues deviennent aussi souvent plus "propres". Mais cela rend parfois aussi le son plus "dur".
Voilà pour une explication assez simpliste. Peut-être que d'autres me corrigeront...
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
237 Posté le 17/10/2008 à 00:05:01
Wow, intéressant tout ça.
D'autant que durant mes études, j'ai travaillé brièvement sur les principes de classe A, classe A/B, contre réaction (sur des AOP mais c'est pareil...) toutes ces choses qui m'intéressent aujourd'hui mais qui n'avaient aucun sens à l'époque puisque aucune application dans la vraie vie...
Donc, contre réaction=
+ amélioration de la réponse spectrale
+/- diminution du rendement (en terme de volume)
- réponse plus dure (donc sans doute moins bluesy)
C'est mitigé, va falloir me donner plus de motivation! Des samples comparatifs?
Un grand merci pour les explications!
D'autant que durant mes études, j'ai travaillé brièvement sur les principes de classe A, classe A/B, contre réaction (sur des AOP mais c'est pareil...) toutes ces choses qui m'intéressent aujourd'hui mais qui n'avaient aucun sens à l'époque puisque aucune application dans la vraie vie...
Donc, contre réaction=
+ amélioration de la réponse spectrale
+/- diminution du rendement (en terme de volume)
- réponse plus dure (donc sans doute moins bluesy)
C'est mitigé, va falloir me donner plus de motivation! Des samples comparatifs?
Un grand merci pour les explications!
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
238 Posté le 17/10/2008 à 09:49:30
Sans aborder le côté technique que je ne maîtrise absolument pas, les effets de la contre réaction variable (10k-60k) installée sur mon vj sont :
-Perte de volume et de gain
-Au contraire de ce qui est écrit au dessus, saturation beaucoup plus bluesy et crémeuse, parfaite pour jouer du SRV et consort. Son très chaleureux.
-Permet de doser beaucoup plus facilement (à condition de monter un potard en série) la subtil transition entre clair et crunch
Une modif très intéressante à mon gout, beaucoup plus efficace qu'un switch pentode/triode
-Perte de volume et de gain
-Au contraire de ce qui est écrit au dessus, saturation beaucoup plus bluesy et crémeuse, parfaite pour jouer du SRV et consort. Son très chaleureux.
-Permet de doser beaucoup plus facilement (à condition de monter un potard en série) la subtil transition entre clair et crunch
Une modif très intéressante à mon gout, beaucoup plus efficace qu'un switch pentode/triode
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
239 Posté le 17/10/2008 à 11:07:33
Bonjour à tous, hômage à toi vendredi.
Je voudrais faire une démo en câblant un pot dans la boucle, mais je n'ai plus de carte son!
Je voudrais faire une démo en câblant un pot dans la boucle, mais je n'ai plus de carte son!
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
240 Posté le 17/10/2008 à 15:38:52
Bon ben il te reste plus qu'à me dire exactement ce qu'il faut faire et je t'enregistre la démo
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