Modification du ga5 en direct live
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royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/11/2007 à 14:16:15Modification du ga5 en direct live
Modification du ga5 en direct live
Bonjour à tous,
Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.
Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.
Ses qualités :
Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée
Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
Bonjour à tous,
Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.
Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.
Ses qualités :
Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée
Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
221 Posté le 14/10/2008 à 01:04:00
Hell ow
J'ai relu le document de menson, tout y est correct
Je ne comprend pas pourquoi le condo que tu as mis a brûlé, vraiment!
Pour le bias, ça n'a en effet rien a voir. Le tube est brûlant, cela ne veut pas dire qu'il est mal réglé. Mais certains dont moi ont constaté que le point de fonctionnement est trop optimiste.
Comme l'a trouvé Jimbas(P17), tu peux simplement inverser deux câbles au secondaire du transfo d'alimentation pour faire baiser la tension globale.
Bonne nuit
J'ai relu le document de menson, tout y est correct
Je ne comprend pas pourquoi le condo que tu as mis a brûlé, vraiment!
Pour le bias, ça n'a en effet rien a voir. Le tube est brûlant, cela ne veut pas dire qu'il est mal réglé. Mais certains dont moi ont constaté que le point de fonctionnement est trop optimiste.
Comme l'a trouvé Jimbas(P17), tu peux simplement inverser deux câbles au secondaire du transfo d'alimentation pour faire baiser la tension globale.
Bonne nuit
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
222 Posté le 14/10/2008 à 01:15:30
Yep merci royuth, j'ai relu tous les posts et j'ai vu cette inversion de fil sur le transfo, je vais essayer ça dès que j'aurai le temps (et le courage).
Je n'ai rien pour tester le condo... donc, je ne sais pas s'il a réellement brulé ou si tout simplement une soudure a sauté du fait de la chaleur dégagée par le tube de puissance.
Je note tout de même que ce condos m'apportait un sacré boost.. alors ai-je utilisé ce qu'il fallait (condo estampillé 181K donc je pense 180pF)?
idem, je réessaiera la modif R6+R7.
D'ailleurs, on dit de shunter R6 avec un condo, ca signifie bien remplacer R6 par le condo? pas mettre le condo en parallèle?
En tout cas, rien n'est grillé, c'est l'essentiel, je n'ai même pas une lampe de rechange
Merci en tout cas pour toute l'assistance que tu portes aux gens sur ce post, j'apprécie.
EDIT: je me suis sans doute mal exprimé, mais je ne remettais pas en doute ce document très bien fait.
Je n'ai rien pour tester le condo... donc, je ne sais pas s'il a réellement brulé ou si tout simplement une soudure a sauté du fait de la chaleur dégagée par le tube de puissance.
Je note tout de même que ce condos m'apportait un sacré boost.. alors ai-je utilisé ce qu'il fallait (condo estampillé 181K donc je pense 180pF)?
idem, je réessaiera la modif R6+R7.
D'ailleurs, on dit de shunter R6 avec un condo, ca signifie bien remplacer R6 par le condo? pas mettre le condo en parallèle?
En tout cas, rien n'est grillé, c'est l'essentiel, je n'ai même pas une lampe de rechange
Merci en tout cas pour toute l'assistance que tu portes aux gens sur ce post, j'apprécie.
EDIT: je me suis sans doute mal exprimé, mais je ne remettais pas en doute ce document très bien fait.
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
223 Posté le 14/10/2008 à 09:28:52
Pour l'inversion des 2 câbles au secondaire du transfo, oui à condition de ne pas avoir installé de circuit de contre réaction
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
224 Posté le 14/10/2008 à 16:49:16
Ok, j'ai pigé
"Shunté avec un condensateur" veut dire mettre en parallèle
"shunté" tout court veut dire court-circuiter
Je comprend pourquoi il a claqué maintenant, deux condensateurs en série...
U1 est la tension aux bornes de C1
U2 est la tension aux bornes de C2
Q1 = Q2 les deux condensateurs ont la même charge
C1*U1 = C2*U2 par définition
==> U2 = U1*C1/C2
==> U2 = U1*22/0.18 (en nF)
==> U2 = 122*U1
La tension au bornes du condensateur que tu as mis était 122 fois plus importante que celle du condensateur de couplage. En gros, toute la tension s'est retrouvé au bornes du condo que tu as placé. Il a sans doute brûlé, mais chose étrange il ne s'est pas mis en court circuit, sinon l'ampli aurait continué à fonctionné. Si ton condensateur n'a rien, tant mieux
La chaleur du tube (enveloppe autour des 50°C) n'est pas suffisante que pour défaire une soudure (autour des 350°C)
"Shunté avec un condensateur" veut dire mettre en parallèle
"shunté" tout court veut dire court-circuiter
Je comprend pourquoi il a claqué maintenant, deux condensateurs en série...
U1 est la tension aux bornes de C1
U2 est la tension aux bornes de C2
Q1 = Q2 les deux condensateurs ont la même charge
C1*U1 = C2*U2 par définition
==> U2 = U1*C1/C2
==> U2 = U1*22/0.18 (en nF)
==> U2 = 122*U1
La tension au bornes du condensateur que tu as mis était 122 fois plus importante que celle du condensateur de couplage. En gros, toute la tension s'est retrouvé au bornes du condo que tu as placé. Il a sans doute brûlé, mais chose étrange il ne s'est pas mis en court circuit, sinon l'ampli aurait continué à fonctionné. Si ton condensateur n'a rien, tant mieux
La chaleur du tube (enveloppe autour des 50°C) n'est pas suffisante que pour défaire une soudure (autour des 350°C)
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
225 Posté le 14/10/2008 à 18:29:25
Citation : Pour l'inversion des 2 câbles au secondaire du transfo, oui à condition de ne pas avoir installé de circuit de contre réaction
Pourquoi?
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
226 Posté le 15/10/2008 à 01:49:26
Salut royuth,
je vais me replonger dans les tests dès que j'en aurai le temps.
Je pensais que celui qui avait cramé était celui que j'avais mis entre deux bornes du potard de volume... mais voilà ce que c'est que de faire plusieurs modifs à la fois je ne sais plus où j'en étais vraiment.
Je retesterai donc tranquillement et te redirai ce qu'il en est.
En ce qui concerne la soudure, je pensais plutôt à une soudure mal faite (forcément, quand on réutilise un composant dont les pattes sont déjà coupées) et qui aurait sauté du fait d'une légère dilatation du matériaux de la résistance sous la chaleur, le point de soudure étant trop mince.
En tout cas, j'aurais appris uen chose:
Shunté avec un condensateur" veut dire mettre en parallèle
A+
Ron.
je vais me replonger dans les tests dès que j'en aurai le temps.
Je pensais que celui qui avait cramé était celui que j'avais mis entre deux bornes du potard de volume... mais voilà ce que c'est que de faire plusieurs modifs à la fois je ne sais plus où j'en étais vraiment.
Je retesterai donc tranquillement et te redirai ce qu'il en est.
En ce qui concerne la soudure, je pensais plutôt à une soudure mal faite (forcément, quand on réutilise un composant dont les pattes sont déjà coupées) et qui aurait sauté du fait d'une légère dilatation du matériaux de la résistance sous la chaleur, le point de soudure étant trop mince.
En tout cas, j'aurais appris uen chose:
Shunté avec un condensateur" veut dire mettre en parallèle
A+
Ron.
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
227 Posté le 15/10/2008 à 02:07:45
Denis13:
En quoi consiste cette contre réaction? Que donne-t-elle?
En quoi consiste cette contre réaction? Que donne-t-elle?
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
228 Posté le 15/10/2008 à 09:11:25
Techniquement je ne saurais pas l'expliquer, j'ai lu ça sur sewatt.com
Bien entendu j'ai quand-même voulu essayer...et bien effectivement, ça ne le fait pas du tout !
Un sifflement ignoble pour les oreilles dès qu'on e,clenche le NFB, et totalement indépendant du volume de l'ampli.
Retour à la normale après inversion des secondaires
Bien entendu j'ai quand-même voulu essayer...et bien effectivement, ça ne le fait pas du tout !
Un sifflement ignoble pour les oreilles dès qu'on e,clenche le NFB, et totalement indépendant du volume de l'ampli.
Retour à la normale après inversion des secondaires
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
229 Posté le 15/10/2008 à 10:04:35
Le circuit de contre-réaction recycle une partie du signal en sortie.
Il agit comme l'inverse d'un boost, en diminuant le gain et le niveau, et permet d'avoir un son très bluesy et crémeux.
C'est une modif que j'aime vraiment
Il agit comme l'inverse d'un boost, en diminuant le gain et le niveau, et permet d'avoir un son très bluesy et crémeux.
C'est une modif que j'aime vraiment
royuth
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
230 Posté le 15/10/2008 à 11:06:04
Ok denis, je vois!
Tu parles du secondaire du transfo de sortie, le petit.
Avant, nous discutions du fait de descendre la tension d'alimentation de l'ampli, du transfo de puissance.
Pour ce qui est du transfo de puissance on parle d'utiliser d'attaquer le primaire du transfo différemment. on utilise le fil prévu pour 240V au lieux du 230V (on "ment" à l'ampli). Il s'en suit au secondaire que toutes les tensions sont diminuées proportionnellement. Le rapport étant 230/240 =96%
On diminue donc la tension d'alimentation de l'ampli de 4%
Pour ce qui est de la contre-réaction:
Le principe est de ré-injecter une partie de la tension de sortie à son entrée.
On parle de contre-réaction négative, on ré-injecte une partie de la tension en opposition de phase. La tension à l'entrée est diminuée.
On ne peut pas utiliser la contre-réaction positive (injectée une partie de la tension en phase); enfin si on peut mais alors on a fait un oscillateur.
Le principe est simple: il y a toujours un minimum de bruit dans tout ampli. ce bruit est amplifié. En réinjectant ce bruit amplifié à l'entrée il est re-amplifié et ainsi de suite jusqu'à la saturation complète de l'ampli. Il y a donc lieux de veillé à ce que la tension ré-injectée soit en opposition de phase.
Ces deux manip sont tout à fait indépendante selon moi
Tu parles du secondaire du transfo de sortie, le petit.
Avant, nous discutions du fait de descendre la tension d'alimentation de l'ampli, du transfo de puissance.
Pour ce qui est du transfo de puissance on parle d'utiliser d'attaquer le primaire du transfo différemment. on utilise le fil prévu pour 240V au lieux du 230V (on "ment" à l'ampli). Il s'en suit au secondaire que toutes les tensions sont diminuées proportionnellement. Le rapport étant 230/240 =96%
On diminue donc la tension d'alimentation de l'ampli de 4%
Pour ce qui est de la contre-réaction:
Le principe est de ré-injecter une partie de la tension de sortie à son entrée.
On parle de contre-réaction négative, on ré-injecte une partie de la tension en opposition de phase. La tension à l'entrée est diminuée.
On ne peut pas utiliser la contre-réaction positive (injectée une partie de la tension en phase); enfin si on peut mais alors on a fait un oscillateur.
Le principe est simple: il y a toujours un minimum de bruit dans tout ampli. ce bruit est amplifié. En réinjectant ce bruit amplifié à l'entrée il est re-amplifié et ainsi de suite jusqu'à la saturation complète de l'ampli. Il y a donc lieux de veillé à ce que la tension ré-injectée soit en opposition de phase.
Ces deux manip sont tout à fait indépendante selon moi
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