Modification du ga5 en direct live
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royuth
Bonjour à tous,
Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.
Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.
Ses qualités :
Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée
Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
royuth
Prix : 0,05€
Niveau : easy !
A l’entrée de l’ampli il y a un pont diviseur formé par R1 R2. Je ne comprend pas bien pourquoi ???
J’enlève R1 et je place 1M entre la masse et l’entrée de l’ampli : résultat : on gagne 3dB tout simplement
A l’écoute : pareil juste 3dB, on sature plus évidement, mais c’est pas transcendant. Enfin ça ne mange pas de pain
royuth
Premier étage : Bias et gain
Prix : 0,1€
Niveau : easy
Cette modification consiste à augmenter le Bias de V1A (premier étage) en passant de R8 = 2k2 à R8 = 1k5.
Pour augmenter le gain je passe de R3 = 100k à R3 = 120k.
Résultat à l’écoute : Cool, j’ai plus de gain, mais ici aussi ce n’est pas fondamental, l’ampli garde son intégrité, ce n’est pas plus mal d’ailleurs.
royuth
Je sais ce que je fais, je connais les démarches à effectuer pour effectuer un travail électrique en sécurité. Je décline toute responsabilité en cas d’accident ! Je ne donne pas de conseil de sécurité, c’est donc à vous à savoir également ce que vous faites !
Je peux vous dire qu’un courrant de 30mA est suffisant pour tuer un homme et que les tensions à l’intérieure du boîtier peuvent être létales !
Etant donné le prix de l’engin, j’imagine que pleins de jeunes sont tenté de l’acheter et seront sans doute, vu le prix des modifications, tentés de les faire également.
Si tu n’as aucunes notions d’électricité, passes ton chemin ou fais toi aider svp
Débranchez toujours le cordon d’alimentation de l’ampli avant d’ouvrir le boîtier svp
Mesurez toujours la tension entre la masse et chaque borne des condensateurs avant toute manipulation dans l’ampli svp
Merci pour vôtre compréhension
royuth
Remplacement du transformateur de sortie
Prix : cher
Niveau : difficile
J’avais chez moi un transfo. « Hammond 125b single-ended » que j’achetais pour construire un jour un ampli similaire. Mais les pièces m’auraient coûté plus cher que le GA5.
Bref, je me suis dit : « et pourquoi pas »
Petite vérification le « Hammond 125b » accepte un courant de repos de 45mA, j’en mesure 40, impeccable !
Nous voilà parti : je cours acheter des cosses chez mon quincaillier.
Enlever l’ancien transfo, forer le boîtier car l’empattement des visses de fixation est différent. Je fore également un second trou pour faire passer les câbles du secondaire par un autre trou (avec passe câble en caoutchouc). Je monte l’ensemble en faisant attention à torsader les fils du primaire ensemble. Je fais de même pour les fils du secondaire. Je sépare les fils du primaire et secondaire, chacun son chemin, le plus cours est le mieux.
Résultat à l’écoute : Au départ je faisais cela pour le fun. Ca m’a fait chier (pardon) de passer du temps à faire les choses convenablement, mais je n’aurais rien fait de ce transfo de toute façon et le câblage « Benton » il est honteux. Résultat : SURPRENANT. Définition et gain apparent, COOL.
fahrenheit501
royuth
J’enlève la plaque « harley Benton »
Prix: 0€
Niveau: très facile
Je fais ça sur mes guitares et ampli. Je n’aime pas trop qu’on voit les griffes, j’ai peur que les gens se disent : « regarde il se la joue avec sa … ».
Mon frèro, que je salue au passage, m’a dit un jour que le gens risquaient de penser : « regarde il se la joue avec sa … alors que c’est une copie ! » Je n’ai su que répondre, mais ca me fait encore rire…
Résultat à l’écoute: dingue, ça change tout !
royuth
Si ça t’intéresse suis le « topic ». Je n’ai pas fini de faire des modifications.
Pour ce soir, le marathon est terminé. Je range mon futal de bidouilleur et j’endosse celui de musicien, voir cuistot
mothersfreak
Je vous écoute attentivement et ... j'apprends !
Pour ma part, j'envisage de modifier la bête en plusieurs étapes
Dans le désordre :
1. un meilleur baffle (cf topic Jensen ou eminence encore sans réponse)
2. obtenir un ampli fiable et équilibré(cf ta réflexion sur l'usure de la lampe)
3. plus de crunch et un potard de gain
4. Quelle lampe pour assurer à la fois un bon crunch et un beau son clair
5. Customiser un peu la bestiole (transfo de sortie avec choix 4 et 8 Ohm)
+ circuit du son switchable mode son fender / Vox / Marshall ... si c'est faisable (un circuit EQ 3 bandes ne me parait pas utile)
6. plus de puissance, j'aimerais qu'il monte à 10W, mais je n'ai pas envie de mettre une 2e lampe (alors besoin de savoir si le split avec une EL34 serait OK pour ce résultat (est ce le bon choix ? )et comment faire proprement la modif support noval avec octal)
Pour une brel comme moi, qui a plus de résistances dans la cervelle que dans son ampli, j'espère trouver ici des infos didactiques et si possible illustrées ; genre le guide absolu qui finit en PDF pour toutes sortes de modifs avec :
- les références des composants où le newbie s'y retrouve,
- des photos "avant & "après" la modif (comme les pubs de régime ou pour la chute des cheveux
Par exemple :
Citation : J’enlève R1 et je place 1M entre la masse et l’entrée de l’ampli : résultat : on gagne 3dB tout simplement
C'est quoi 1M ?
A part ça, j'aimerais tavailler en sécurité. En dehors du test au voltmètre, quelle est l'action préalable qui permette de décharger au mieux les condos ??? jouer sur l'ampli éteint ? laisser brancher la masse ? Quel grand sortilège utiliser ?
Au passage, MERCI ! à tous ces passionnés qui partagent leur savoir sur ce site et dans ce sujet GA5.
A +
mothersfreak
Je vois par exemple lorsque tu parle de R3 et R8
Citation : Pour augmenter le gain je passe de R3 = 100k à R3 = 120k
le guide parle de 220 k pour r3 pour augmenter le gain ... peux tu commenter le choix que tu as fait de 120 k ? Pourquoi cette valeur ? pourquoi 120 ou 220 ?
royuth
Je ne crois pas que je vais faire de cet ampli un ampli super custom qui fait tout.
J'ai oublié de dire notamment qu'il s'agit pour ma part d'un tête, le choix des impédances de sortie est disponible. De ce que j'ai lu il est également possible de retrouver les câbles sur le transfo du combo pour refaire des sorties 8ohm et 16ohm.
1M veut dire 1 mégohm
Si des gens sont intéresser je ferai peut-être des plans, mais comme l'idée ici, c'est d'apprécier au fur et à mesure les modification en terme d'écoute. Si je fais des plans, ce sera à la fin quand l’ampli aura plusieurs heures de vol et que tout sera comme je le veux.
Il y a des trucs que je ne comprend pas dans tes questions, tu veux passer à 10W, mais il faudrait changer beaucoup trop de truc dans ton ampli, ce n'est pas cela que je veux faire du tout. J'ai changé le transfo, oui mais j'ai expliqué le pourquoi. Mes modifications seront bon marché.
Je suis désolé si je te choque, mais je ne crois pas qu'investir 100€ ou plus dans un ampli à 100€ soit une bonne chose.
Si tu veux te mettre à faire un truc comme ça je te conseille de te lancer dans la réalisation d'un ampli G5.
https://www.projetg5.com/
L’idée est géniale, tu trouveras facilement les composant en kit, les plans sont utilisés par plusieurs donc ils sont fiables, il y a un forum ou les gens se donnent leurs trucs…
Bonne journée
mothersfreak
Citation : Il y a des trucs que je ne comprend pas dans tes questions, tu veux passer à 10W, mais il faudrait changer beaucoup trop de truc dans ton ampli,
Ce n'est pas mon objectif prioritaire, mais ce sujet a été évoqué dans l'autre topic qui fait plein de pages. Il y est question qu'une lampe EL34 augmente considérablement la puissance. J'ai juste compris cela et que pour le faire il fallait changer le socket pour accueillir cette lampe (de noval à octal)
Qu'en pense tu ? puisque tu semble également tres expérimenté. Outre la puissance, cette lampe fournit elle une qualité de son intéressante ?
Ce changement aurait il une incidence sur d'autres composants à changer ? (autre que le transfo de sortie, j'ai bien pigé que c'est un truc à changer pour gagner plein de choses)
Citation : Je suis désolé si je te choque, mais je ne crois pas qu'investir 100€ ou plus dans un ampli à 100€ soit une bonne chose.
Tu as en partie raison. Le GA5 semble être une bonne base de départ pour l'améliorer à faible coût. Le kit projet G5 part de 179 E ... Un Fender Blues Junior : 450 E env (je le cite car c'est un ampli qui me semble très bien abouti
ça vaut peut être la peine d'investir qqes euros dans cette base qu'est le GA5 (et qui a une super petite gueule). Le plus chère concernant apparement le transfo de sortie (40E) et un baffle (40E)
royuth
En gros pour passer à une EL34 (qui peut donner +/-12W) il faudra changer:
Le transfo de sortie (exemple hammond 125ESE)
Le support du tube, forer un trou énorme dans le boîtier
La polarisation du tube (juste quelques composants)
Mais aussi pour bien faire:
Le transo d'alim qui n'est pas fait pour délivrer une telle puissance
Re-calibrer le fusible du transfo
C'est une transformation lourde n'ayons pas peur des mots
Bref, si tu aimes ça, pourquoi pas. Mais très peux pour moi
Je me poserais les bonne question: l'ampli est il insuffisant pour moi au point de vue puissance? Si oui, crois moi, passer de 5 à 10 W ne change pas énormément, il te faut un 30W ou plus
J'ai un ampli à EL34 et EL84. Je préfère de loin l'EL84, mais les amplis sont très différents
royuth
Cet ampli pourrait servir de base pour faire un ampli de marque: exact
il faudra alors trouver un bon hp, un bon transfo de sortie, et pas de bonne lampes, ça je t'encourage à le faire si tu veux, mais avant il y a des petits trucs pas cher à faire pour arriver à ce stade.
Exemple: pas de fusible sur la haute tension, pas de stand-by
On ne peut tout de même pas mettre des tubes NOS dans un ampli sans stand-by!
En fait lorsque le tube est froid, il n'est pas capable de conduire du courant, donc le potentiel des anodes est égal à ce moment là aux potentiels de l'alimentation.
Exemple concret:
L'anode de V1A est en fonctionnement normal à 192V pour moi, normalement à 102 V pour renzor. Lorsque le tube est froid, ce potentiel est de 320V!!! Les tubes de puissance ne sont pas fait pour supporter de pareilles tensions, c'est pourquoi dans un ampli de bonne qualité on ajouter un commutateur de stand-by.
Ce sont des modifications que je m'apprête à faire. J'expliquerai tout cela en son temps
Une chose importante: cet ampli n'est pas cher car:
Il est câblé en 2,3 secondes et très mal
Il comporte des composants de basse qualité (ex:le transfo de sortie)
Mais surtout: il est fait en Chine. Un pays ou le main d'oeuvre est la moins cher du monde.
fahrenheit501
Si un modérateur pouvait les supprimer
royuth
mothersfreak
Citation : La polarisation du tube (juste quelques composants)
Mais aussi pour bien faire:
Le transo d'alim qui n'est pas fait pour délivrer une telle puissance
Re-calibrer le fusible du transfo
A partir de là, c'est trop pointu pour moi.
Je me contenterai des "petites " améliorations que tu proposes. Le stand by, par exemple ! Son absence m'a effectivement surpris.
En définitive, je pense que coté gros changement, je changerai le transfo de sortie et le baffle. Pas de lampes pour l'instant, d'autant que j'ai une 12ax7 Fender dans un de mes placards histoire de comparer à l'occaz.
Pour le baffle je me pose sérieusement la question entre Eminence et Jensen
les 2 en 8" et 4 Ohm. Ils sont au meme prix et je ne sais qu'en penser. Le Jensen fournit 25 W contre 75W pour Eminence. As tu vu le test sur le Peavey royal king ?
Je vais attendre la suite de tes modifs avant de commander des composants histoire de tout faire en une fois. Pense tu mettre un gain ?
J'ai visiter le projet G5 où il y a aussi des topics sur le Ga5. Le G5 est passionnant mais je n'ai pas le niveau pour aller jusque là. Je vais donc rester très raisonnable dans mes objectifs
royuth
Cet ampli pourrait servir de base pour faire un ampli de marque: exact
il faudra alors trouver un bon hp, un bon transfo de sortie, et pas de bonne lampes, ça je t'encourage à le faire si tu veux, mais avant il y a des petits trucs pas cher à faire pour arriver à ce stade.
Exemple: pas de fusible sur la haute tension, pas de stand-by
On ne peut tout de même pas mettre des tubes NOS dans un ampli sans stand-by!
En fait lorsque le tube est froid, il n'est pas capable de conduire du courant, donc le potentiel des anodes est égal à ce moment là aux potentiels de l'alimentation.
Exemple concret:
L'anode de V1A est en fonctionnement normal à 192V pour moi, normalement à 102 V pour renzor. Lorsque le tube est froid, ce potentiel est de 320V!!! Les tubes de puissance ne sont pas fait pour supporter de pareilles tensions, c'est pourquoi dans un ampli de bonne qualité on ajouter un commutateur de stand-by.
Ce sont des modifications que je m'apprête à faire. J'expliquerai tout cela en son temps
Une chose importante: cet ampli n'est pas cher car:
Il est câblé en 2,3 secondes et très mal
Il comporte des composants de basse qualité (ex:le transfo de sortie)
Mais surtout: il est fait en Chine. Un pays ou le main d'oeuvre est la moins cher du monde.
Je sais c'est difficile, désolé, déformation professionnelle
Je pensait mettre un gain(pour la disto) et un master (pour le niveau sonore)
Aussi un réglage basses, aigu genre Vox
J'ai aussi d'autres idées:
Diminuer l'impédance de sortie du premier étage pour attaquer le tone-stack(pardon pour ce langage). En gros, c'est faire en sorte que le niveau sonore soit moins affecté par les réglages basses/aigus
Stand-by automatique
Master volume qui ne diminue pas la disto
Mais là j'en dis dix fois trop
Encore désolé pour mes abus de langage.
Peut-être tu seras intéressé une fois mes modif terminées, je ferai alors un maximum pour expliquer ce que j'ai fait: plans... Mais si c'est nul, je ne ferai rien évidement.
Je pourrait prendre des photos (je n'ai pas d'appareil, mais j'ai des amis...
Je me dis que des exemples sonores, ce serait le mieux, plus objectif, mais je sais pas comment je pourrais faire, si tu as une idée...
A la limite, je pourrais faire la prise de son, mais pour poster ça je ne vois vraiment pas
bon diamnche à toi et à tous
manson.reznor
Citation : J'ai aussi d'autres idées:
Diminuer l'impédance de sortie du premier étage pour attaquer le tone-stack(pardon pour ce langage). En gros, c'est faire en sorte que le niveau sonore soit moins affecté par les réglages basses/aigus
Comment tu t'y prends pour abaisser l'impédance de sortie ? Parce que là ça m'intéresse beaucoup... Et ça apporte quoi précisément sur le GA5 ?
royuth
Je suis justement en plein dessus, il me faudra un peux de temps, plusieurs jours.
Mettre un tone-stack (réglage d'égalisation bas moyen aigu) pompe pas mal de gain. Je voudrais avoir plus de disto, je n'ai donc pas envie de sacrifier trop de gain.
Je vais sans doute "utiliser un transistor mosfet canal N en suiveur"
Encore des termes barbares! En plus un transistor dans un ampli à lampe c'est un blasphème!
A toutes ces réactions je répondrai: attends de voir
Jozman
Je viens d'ouvrir l'ampli et concernant la modif N°1, enlever R1 je comprends mais lorsque tu dis de placer une resistance de 1M entre la masse et l'entrée de l'ampli, je suis déjà largué...( je sais il m'en faut pas beaucoup).
Pourrait-on avoir plus de précision, parles tu du jack d'entrée?
merci.
http://joselarraceleta.wixsite.com/joselarraceleta
royuth
Raccordes la résistance de 1Mohm entre:
1) la patte de R1 enlevée le plus à l'extérieure de la carte
2) la patte de R2 le plus à l'extérieure de la carte
il n'y a pas beaucoup de place, il faut la monter verticalement
J'ai contacter une connaissance qui va faire des photos de mes modifications, mais pas avant une semaine
Désolé, je comprend que cela ne soit pas facile du tout sans cela
Jozman
Le titre est bien choisi, c'est vraiment du live, je viens de poster et j'ai déjà ma réponse.
http://joselarraceleta.wixsite.com/joselarraceleta
manson.reznor
Citation : Je vais sans doute "utiliser un transistor mosfet canal N en suiveur"
Encore des termes barbares! En plus un transistor dans un ampli à lampe c'est un blasphème!
A toutes ces réactions je répondrai: attends de voir
Effectivement, coller un transistor dans un ampli sur le circuit audio d'un ampli à lampe relève même de l'hérésie
A la rigueur, ajouter une autre lampe en préampli pour combler la perte de gain Ok. C'est même plus que conseillé. Mais cela dépend aussi du type d'étage d'égalisation. Certains bouffant nettement moins de son que d'autres. Sinon, une simple tonalité et la perte sera minime !
Pour conserver un gain assez conséquent, je conseille la 12AX7 JJ. Elle à pas mal de gain, ce qui compensera la chute de niveau...
Mon avis, pas de transistor dans le GA5
royuth
Mais ici, ce n'est pas un ampli tout lampe, il y a 8 diodes. Ce n'est pas un ampli pour collectionner, ni pour revendre dans 10 ans en y gagnant, c'est un ampli à moins de 100 €.
Moi ça me fait marer de bidouiller un ampli, de lui faire gagner de la valeur en mettant un switch de stand-by ou en refaisant le câblage...
Ca me fait du bien, ce n'est pas dans un but de dire: mon ampli n'a plus rien à voire, je vais le revendre 4861456€, c'est juste drôle de bricoler, d'améliorer.
Je dois partir pour une grosse semaine à l'étranger, mais je serais content de reparler avec toi de tout cela. Dès mon retour je me remets à poster mes modifications et j'espère qu’elles te surprendront car elles n’ont rien de commun. Certaines sont dans mes amplis actuels, certaines sont le pur fruit de mon imagination.
Pour certaines, je m’attends évidement à être trucidé, mais pour d'autres j'espère aussi qu'on y regardera de plus près car ça fonctionne.
Donc : « attend de voir »
Bonne semaine à toi
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