Sujet Commentaires sur la news : Alerte à la fuite : une Digitakt II est en chemin ?
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Will a très bien compris mes propos et confirmé mes dires, comme quoi ça pouvait être bien reçu si on est ouvert d'esprit...
@silvertouch06 : je veux bien recevoir tes excuses, pour la forme particulièrement malhonnête et agressive de ta réponse.
Tout à fait. plus de 25 ans de mérier dans l'électronique, ça calme hein, et vous ? on voit que vous n'avez jamais implémenté (fait démarrer) un Linux et une application sous Linux sur un processeur, et développer par exemple une application en baremetal, ou faire tourner ne serait-ce que Free RTOS sur un processeur avec une application, et vous verrez que cela n'est pas la même difficulté. Non seulement, vous prenez les gens de haut sans savoir de quoi vous parlez. Par conséquent, je ne vais pas continuer à discuter avec des personnes qui ne savent pas lire. Et je le répète, que cela vous plaise ou non : la MPC n'est pas stable et Akai n'a pas la maitrise de Linux comme Elektron a la maitrise de son OS. Et concernant les excuses Deltank, tu peux t'acheter une brosse
car en aucun cas je ne t'ai attaqué j'ai juste défendu mon point de vue et pour ce qui te concerne Will, je te conseillerai d'aller lire "Les OS pour les nuls" et d'aller suivre des cours d'analyse de Français pour mieux comprendre cette langue subtile.Je vous remercie, vous avez égayé ma journée, 
ALERTE VICTIMISATION, dès qu'on a plus d'argument, on dit que l'autre a été méchant, sérieux ? Vous sortez de l'école maternelle ou quoi ?
J'ai mis du poison ah lala, je suis méchant lol
Pour les aigreurs => MOBALPRO
La prochaine fois, je vous promets, je vous dirai OUI et je ferai le salut militaire. A VOS ORDRES chef.
Bienvenue en autarcie
Gros bisou sur ton bobo Deltank; à priori on n'a pas le droit de dire que l'on est pas d'accord et dire pourquoi
= PAS STABLE donc PAS BONNE QUALITE DE DEVELOPPEMENT Tu ne peux pas dire cela
Je me répète mais vous vous enfoncez, lapalisse n'aurait pas dit mieux : "Le travail est bien fait quand les ouvriers ont fait du bon travail"
Ici, je compare l'utilisation de Linux par Akai qui n'a pas la maitrise de Linux par rapport à Elektron qui a la maitrise de son OS et donc il est plus facile à Elektron de maitriser la stabilité de son OS par rapport à Akai qui doit développer une appli par rapport à un OS développé par un tiers et qui est plus compliqué, sur une plateforme plus récente et compliquée (ARM vs 68K) qu'Elektron, Il est normal pour moi qu'il y ait des problèmes d'instabilité sur la MPC qui utilisent des technologies plus récentes et plus complexes; je ne me permettrai pas dire que s'il y a des problèmes d'instabilité c'est parce que la qualité du travail fait n'est pas bonne, c'est ce que vous insinuez d'ailleurs par votre phrase; pour moi cela vient d'un manque de maitrise. Donc soyez précis et sérieux, avant tout ce n'est pas la même complexité.
On ne peut pas résumer un pb de stabilité à de la qualité de travail de développement auquel le copain de Deltank à ajouter le "débogage et le beta-testing" (dans le métier on appelle cela de la VERIFICATION ou VALIDATION) pour rattrapper le raccourci fait par celui-ci, il faut y ajouter les notions de "complexité" et de "maitrise" de celle-ci.
Hier j'ai eu une phase " lune de miel " , les nouveautés qui sécrètent de l'endorphine ... mais je me suis posé la question au reveil : qu'est ce que ça m'apporte ? J'ai essayer un projet un 128 steps et ça a fumé dans mon cerveau ...
Après je ne fais pas de techno ni de live donc mon avis forcément c'est par rapport à mon expérience musicale . Je sais que les machine elektron faut les travailler pendant plusieurs jours , plusieurs semaines , mais honnêtement le digitakt de base j'arrive à sortir quelque chose très rapidement , là , je trouve que ç'est un peu meh ... du moins par rapport à quelqu'un qui peut etre très satisfait de son DT depuis des années , il peut se poser la question . C'est aussi surtout que depuis j'ai decouvert le M8 et le tracker mini , je compose 3x plus vite et jamais perdu . bref ..
Pour la stereo , j'ai comme un déséquilibre et un grésillement d'un coté , peut etre que c'est un bug , faut que je demande sur elektronaut
Vague Versatile
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
silvertouch06
2229
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
74525
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation :Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis car la difficulté n'est pas la même, ça n'est pas qu'une histoire de qualité de travail! Je ne pense pas que tu puisses toi, Deltank, juger le travail fait par les ingénieurs d'Akai ou d'une autre boite. C'est très fort de café!
Mais toi tu le peux.
Citation :Il est évident que si tu développes un OS propriétaire, tu le maitriseras mieux qu'un OS dont tu ne maitrises pas l'évolutivité et les mises à jour.
Amusant. On sent bien qu'on a affaire à un grand spécialiste du développement, des OS et du développement des produits électroniques. Respect.
Que les OS d'Elektron soient stables et que ceux de Akaï ne le soient pas n'a pas grand chose à voir avec une question d'OS propriétaire ou d'utilisation d'une base d'OS libre au code source ouvert. Ce n'est qu'un des paramètres de l'équation.
Si t'es curieux, je pourrai t'envoyer plein d'exemples de belles foirades sur des OS propriétaires. Y compris certains que j'ai rencontrés quand je travaillais dans l'industrie.
Et aussi d'OS propriétaires figés parce que le développeur de celui-ci ou l'équipe qui l'avait développé a quitté la boîte et que personne ne sait par quel bout reprendre le bébé.
Inversement, il y a pléthore de produits sur le marché qui fonctionnent à partir d'OS embeded et fonctionnent fort bien et sont très stables.
La soi disant histoire des mises à jour non désirées et non contrôlée n'a pas de sens dans la mesure où pour un OS embeded, c'est le constructeur qui choisira de mettre celui-ci à jour ou pas.
La stabilité du truc est donc bien dépendante, tout comme sur un OS propriétaire ou 100 % maison, de la qualité de travail des développeur, du temps et de l'énergie passés au beta testing et au déboggage.
Malheureusement, il semble qu'Akai ait pris depuis quelques années (In Music ?) l'habitude de livrer des produits déjà pas finis au départ, alors le beta testing et le déboggage...
Deltank
2580
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de silvertouch06 :
Citation :Dans un cas comme dans l'autre, c'est la qualité du développement qui fait la stabilité, pas le recours à un OS en particulier.
La vérité de lapalisse lol, c'est la qualité du travail bien fait qui fait que cela fontionne mieux.
"Avant dêtre mort, il était vivant!"
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis car la difficulté n'est pas la même, ça n'est pas qu'une histoire de qualité de travail! Je ne pense pas que tu puisses toi, Deltank, juger le travail fait par les ingénieurs d'Akai ou d'une autre boite. C'est très fort de café!
Il est évident que si tu développes un OS propriétaire, tu le maitriseras mieux qu'un OS dont tu ne maitrises pas l'évolutivité et les mises à jour.
Dans les mises à jour des MPC, il peut y avoir des mises à jour de Linux, il suffit que des bugs aient été corrigés dans certains drivers ou plus rarement dans le noyau. Malheureusement, la version de LINUX embedded n'est pas indiquée et Akai ne communique pas trop à ce sujet.
Des fois, j'en entends de bellesJuste pour contredire lol
NON, Akai ne maitrise pas Linux (histoire de difficulté pas de qualité, je le répète dans le cas où mon propos n'aurait pas été assez clair) comme Elektron maitrise son OS, il y a des problèmes de stabilités chez Akai qui n'ont pas lieu chez Elektron CQFD
Et puis l'Akai est basée sur une techno très récente et très complexe par rapport à ce qu'utilisait la DT1 par exemple. Peut être que la DT2 va avoir des petits bugs (je ne le souhaite pas) dans le cas où la techno a complètement changée par rapport à la DT1
Will a très bien compris mes propos et confirmé mes dires, comme quoi ça pouvait être bien reçu si on est ouvert d'esprit...
@silvertouch06 : je veux bien recevoir tes excuses, pour la forme particulièrement malhonnête et agressive de ta réponse.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 17:27:36 ]
silvertouch06
2229
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Amusant. On sent bien qu'on a affaire à un grand spécialiste du développement, des OS et du développement des produits électroniques. Respect.
Tout à fait. plus de 25 ans de mérier dans l'électronique, ça calme hein, et vous ? on voit que vous n'avez jamais implémenté (fait démarrer) un Linux et une application sous Linux sur un processeur, et développer par exemple une application en baremetal, ou faire tourner ne serait-ce que Free RTOS sur un processeur avec une application, et vous verrez que cela n'est pas la même difficulté. Non seulement, vous prenez les gens de haut sans savoir de quoi vous parlez. Par conséquent, je ne vais pas continuer à discuter avec des personnes qui ne savent pas lire. Et je le répète, que cela vous plaise ou non : la MPC n'est pas stable et Akai n'a pas la maitrise de Linux comme Elektron a la maitrise de son OS. Et concernant les excuses Deltank, tu peux t'acheter une brosse
car en aucun cas je ne t'ai attaqué j'ai juste défendu mon point de vue et pour ce qui te concerne Will, je te conseillerai d'aller lire "Les OS pour les nuls" et d'aller suivre des cours d'analyse de Français pour mieux comprendre cette langue subtile.Je vous remercie, vous avez égayé ma journée, "On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 17:49:26 ]
Will Zégal
74525
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
silvertouch06
2229
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Toi par contre, dès que tu peux mettre du poison et de l'aigreur dans les échanges.... faut croire que c'est ça ton kiff. Pas le mien.
Reste avec tes certitudes et tes plaisirs de fight. Bisous.
ALERTE VICTIMISATION, dès qu'on a plus d'argument, on dit que l'autre a été méchant, sérieux ? Vous sortez de l'école maternelle ou quoi ?
J'ai mis du poison ah lala, je suis méchant lol
Pour les aigreurs => MOBALPRO
La prochaine fois, je vous promets, je vous dirai OUI et je ferai le salut militaire. A VOS ORDRES chef.
Bienvenue en autarcie
Gros bisou sur ton bobo Deltank; à priori on n'a pas le droit de dire que l'on est pas d'accord et dire pourquoi
Citation :
La stabilité du truc est donc bien dépendante, tout comme sur un OS propriétaire ou 100 % maison, de la qualité de travail des développeur, du temps et de l'énergie passés au beta testing et au déboggage et le betatesting.
= PAS STABLE donc PAS BONNE QUALITE DE DEVELOPPEMENT Tu ne peux pas dire cela
Je me répète mais vous vous enfoncez, lapalisse n'aurait pas dit mieux : "Le travail est bien fait quand les ouvriers ont fait du bon travail"
Ici, je compare l'utilisation de Linux par Akai qui n'a pas la maitrise de Linux par rapport à Elektron qui a la maitrise de son OS et donc il est plus facile à Elektron de maitriser la stabilité de son OS par rapport à Akai qui doit développer une appli par rapport à un OS développé par un tiers et qui est plus compliqué, sur une plateforme plus récente et compliquée (ARM vs 68K) qu'Elektron, Il est normal pour moi qu'il y ait des problèmes d'instabilité sur la MPC qui utilisent des technologies plus récentes et plus complexes; je ne me permettrai pas dire que s'il y a des problèmes d'instabilité c'est parce que la qualité du travail fait n'est pas bonne, c'est ce que vous insinuez d'ailleurs par votre phrase; pour moi cela vient d'un manque de maitrise. Donc soyez précis et sérieux, avant tout ce n'est pas la même complexité.
On ne peut pas résumer un pb de stabilité à de la qualité de travail de développement auquel le copain de Deltank à ajouter le "débogage et le beta-testing" (dans le métier on appelle cela de la VERIFICATION ou VALIDATION) pour rattrapper le raccourci fait par celui-ci, il faut y ajouter les notions de "complexité" et de "maitrise" de celle-ci.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 20:01:20 ]
sozal
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
bon on va essayer de calmer les humeurs du jour
Je vais donne mon avis après 16h passé avec la machine , à lui faire passer des stress test ( en version 1.01) et ayant l'habitude des formats Digi ( l'octatrack m'avait traumatisé , malheureusement ) et possédant la digitakt depuis 5 ans .
par ou commencer ... alors oui c'est bien plus complet , on a tout ce qui manquait sur la digitakt OG mais du point de vu utilisateur , y a plein de choses qui me font tiquer
- déja le worklow s'alourdit , on plus d'info à l'écran , plus d'options . Les raccourcis ne sont pas plus nombreux mais il y a des choses qui ont été déplacé (il y a de bon trucs comme le metronome et le préroll facilement accessible , le keyboard )
- les chargement des samples et projets sont plus long
- perso les 128 steps c'est osef
, Je préfère largement enchainer les pattern pour plus de controle , ça me fait trop de gymnastique mentale
- le menu Trigmod
c'est bien mais le trig n'apparaissent QUE dans ce mode 
, pour editer les trig il faut jongler dans les différents modes , ou bien j'ai raté un truc , bref pas pratique , comme la velocité d'ailleurs
- les machines de filtre qui sont sur une autre touche que celui du filtre pas très logique tout ça . Personnellement je n'aime pas leur appellation " machine " , ça n'a aucun sens pour moi
- la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
- je n'aime pas l'ecran W&B , la couleur jaune était plus agréable pour mes yeux de 45 ans .
- la reverb a été modifié selon mes oreilles , elle résonne plus alors que l'ancienne tendait vers l'ambient , plus agréable à l'écoute
- ce ne serait pas trop demandé une vraie vu mixer comme sur les trackers récent , avec la dynamique , et meme un petit micro pour enregistrer ses percussions , surtout vu le prix ?
- le time strech/ werp ... c'est un peu éclaté pour dire vulgairement . ça saute tout le temps , qui utilise ça ?
-Le truc des Kits , c'est vraiment super pour le live , la performance ... mais dès le menu des chargement de samples tout est deja séparé , ça demande déja d'etre reflechi en amont , pas très logique
- le logiciel transfer , c'est pas possible de nos jours ... il a planté 3 fois aujourd'hui et hier , c'est long , mais c'est long 
... Quand tu as touché au M8 avec une ssd à 128Go et un chargement seamless , c'est dur de revenir en arrière , très dur
Je me laisse encore une semaine pour voir si le declic se produit , en m'orientant vers le sound design et les techniques plus avancées , mais j'avoue le coté immédiat et finalement plus simpliste de la V1 sont loin d'etre des défauts au final
Je vais donne mon avis après 16h passé avec la machine , à lui faire passer des stress test ( en version 1.01) et ayant l'habitude des formats Digi ( l'octatrack m'avait traumatisé , malheureusement ) et possédant la digitakt depuis 5 ans .
par ou commencer ... alors oui c'est bien plus complet , on a tout ce qui manquait sur la digitakt OG mais du point de vu utilisateur , y a plein de choses qui me font tiquer
- déja le worklow s'alourdit , on plus d'info à l'écran , plus d'options . Les raccourcis ne sont pas plus nombreux mais il y a des choses qui ont été déplacé (il y a de bon trucs comme le metronome et le préroll facilement accessible , le keyboard )
- les chargement des samples et projets sont plus long
- perso les 128 steps c'est osef
, Je préfère largement enchainer les pattern pour plus de controle , ça me fait trop de gymnastique mentale - le menu Trigmod
c'est bien mais le trig n'apparaissent QUE dans ce mode , pour editer les trig il faut jongler dans les différents modes , ou bien j'ai raté un truc , bref pas pratique , comme la velocité d'ailleurs - les machines de filtre qui sont sur une autre touche que celui du filtre
pas très logique tout ça . Personnellement je n'aime pas leur appellation " machine " , ça n'a aucun sens pour moi- la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
- je n'aime pas l'ecran W&B , la couleur jaune était plus agréable pour mes yeux de 45 ans .
- la reverb a été modifié selon mes oreilles , elle résonne plus
alors que l'ancienne tendait vers l'ambient , plus agréable à l'écoute - ce ne serait pas trop demandé une vraie vu mixer comme sur les trackers récent , avec la dynamique , et meme un petit micro pour enregistrer ses percussions , surtout vu le prix ?
- le time strech/ werp ... c'est un peu éclaté pour dire vulgairement . ça saute tout le temps , qui utilise ça ?
-Le truc des Kits , c'est vraiment super pour le live , la performance ... mais dès le menu des chargement de samples tout est deja séparé , ça demande déja d'etre reflechi en amont , pas très logique
- le logiciel transfer
, c'est pas possible de nos jours ... il a planté 3 fois aujourd'hui et hier , c'est long , mais c'est long ... Quand tu as touché au M8 avec une ssd à 128Go et un chargement seamless , c'est dur de revenir en arrière , très dur Je me laisse encore une semaine pour voir si le declic se produit , en m'orientant vers le sound design et les techniques plus avancées , mais j'avoue le coté immédiat et finalement plus simpliste de la V1 sont loin d'etre des défauts au final
silvertouch06
2229
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Merci pour ton ressenti Sozal, par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par :
Je trouve ton avis plutot mitigé sur la DT2, non ?
Le workflow a sensiblement changé d'après ce que tu dis et tu me semblais bien habitué à la DT1.
Concernant le timestretch, j'ai vu la vidéo de Loopop et il me semble qu'il a dit qu'Elektron l'avait amélioré sur la DT2.
Tu n'as pas eu de bug au niveau de la machine ? Tout est assez fluide ?
=> Problème d'image stéréo, c'est peut être un bug, est-ce que les PAN de chaque piste sont bien mise au centre pour que l'image soit restituée correctement ?
Citation :
?perso les 128 steps c'est osef
Je trouve ton avis plutot mitigé sur la DT2, non ?
Le workflow a sensiblement changé d'après ce que tu dis et tu me semblais bien habitué à la DT1.
Concernant le timestretch, j'ai vu la vidéo de Loopop et il me semble qu'il a dit qu'Elektron l'avait amélioré sur la DT2.
Tu n'as pas eu de bug au niveau de la machine ? Tout est assez fluide ?
Citation :
la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
=> Problème d'image stéréo, c'est peut être un bug, est-ce que les PAN de chaque piste sont bien mise au centre pour que l'image soit restituée correctement ?
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 20:00:20 ]
sozal
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Citation de silvertouch06 :
Merci pour ton ressenti Sozal, par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par :Citation :?perso les 128 steps c'est osef
Je trouve ton avis plutot mitigé sur la DT2, non ?
Le workflow a sensiblement changé d'après ce que tu dis et tu me semblais bien habitué à la DT1.
Concernant le timestretch, j'ai vu la vidéo de Loopop et il me semble qu'il a dit qu'Elektron l'avait amélioré sur la DT2.
Tu n'as pas eu de bug au niveau de la machine ? Tout est assez fluide ?
Citation :la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
=> Problème d'image stéréo, c'est peut être un bug, est-ce que les PAN de chaque piste sont bien mise au centre pour que l'image soit restituée correctement ?
Hier j'ai eu une phase " lune de miel " , les nouveautés qui sécrètent de l'endorphine ... mais je me suis posé la question au reveil : qu'est ce que ça m'apporte ? J'ai essayer un projet un 128 steps et ça a fumé dans mon cerveau ...
Après je ne fais pas de techno ni de live donc mon avis forcément c'est par rapport à mon expérience musicale . Je sais que les machine elektron faut les travailler pendant plusieurs jours , plusieurs semaines , mais honnêtement le digitakt de base j'arrive à sortir quelque chose très rapidement , là , je trouve que ç'est un peu meh ... du moins par rapport à quelqu'un qui peut etre très satisfait de son DT depuis des années , il peut se poser la question . C'est aussi surtout que depuis j'ai decouvert le M8 et le tracker mini , je compose 3x plus vite et jamais perdu . bref ..
Pour la stereo , j'ai comme un déséquilibre et un grésillement d'un coté , peut etre que c'est un bug , faut que je demande sur elektronaut
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