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réactions au dossier [Bien débuter] Conseils pour de meilleurs solos

  • 314 réponses
  • 46 participants
  • 51 162 vues
  • 59 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Conseils pour de meilleurs solos
Conseils pour de meilleurs solos
Que vous jouiez de la guitare, du clavier, du saxophone ou n’importe quel autre instrument soliste, une bonne technique et un plein catalogue de riffs ne suffisent pas à faire de vous un bon soliste. Jouer vite, c’est bien, mais la vitesse en elle-même ne fait pas de vous un soliste. Écoutez attentivement un bon solo : quel que soit le genre musical, et même s’il s’agit d’un solo rapide et frénétique, vous constaterez que bien souvent, un solo de fou repose sur de la méthode.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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151
Citation de Vickibaum :
Un grand classique qu'on devrait enseigner dans toutes les écoles de grattes



Les trois soli sont pris dans l'ordre par Gary Rossington (vers 2:30), puis après le piano Steve Gaines (pour moi le plus intéressant dans sa construction) et enfin Allen Collins (qui a délaissé son Explo pour une Strat.)

Pour les noms des choristes, voir dans les commentaires sur Youtube.


Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...

J'ai joué et chanté ce morceau de nombreuse fois, car j'adore ce morceau musicalement parlant, mais je ne le joue jamais, jamais devant qui que ce soit, car les textes sont une véritable horreur si on les comprend... et faire un bon solo dessus il faut être un peu raccord avec l'esprit du truc et là chupas sur que se soit une bonne idée d'enseigner ça dans une école ou autre je trouve...

sinon un solo que j'aime bien à partir de 4'50(en règle générale les 'solos' de grat, et l'esprit 'guitare hero' me saoulent, mais là) :

[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 03:59:21 ]

152
Citation :
Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...
:8O: Mais qu'est-ce qu'on en a à carrer dans ce thread?... icon_facepalm.gif
153
Citation de Ykar :
Citation :
Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...
:8O: Mais qu'est-ce qu'on en a à carrer dans ce thread?... icon_facepalm.gif

Juste que je suis pas sur que ce soit une bonne idée d'enseigner ça, en tout cas pas sans l'explication qui va avec c'est tout... Un peu comme quand on veut étudier Celine en général on préviens et on prépare les étudiants on en discute toussa, car il est difficile de dissocier l’œuvre d'un artiste de ses pensés, surtout quand elle sont clairement exprimées comme le fait le KKK, heu pardon Lyrnyrd Skynyrd.:cobra:
154
Perso, je m'en fous royalement de la couleur politique de tel ou tel artiste...pour moi ce qui compte est sa production.
Et sur ce plan, Skynyrd assure. :bave:

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

155
Voilà! J'en r'mets une couche sifo: Marre de voir les discours politiques fleurir au coin de sujets qui n'ont strictement rien à voir.

Titre du sujet: "Bien débuter [...] pour de meilleurs solos". 151ème post: "Ralala, les putains d'fachos dans la musique". Mais on s'en bat les couilles d'une force! :oops2:
156
Citation de Ykar :
Voilà! J'en r'mets une couche sifo: Marre de voir les discours politiques fleurir au coin de sujets qui n'ont strictement rien à voir.

Titre du sujet: "Bien débuter [...] pour de meilleurs solos". 151ème post: "Ralala, les putains d'fachos dans la musique". Mais on s'en bat les couilles d'une force! :oops2:


+10000000000 :bravo:

Barry Centre (jeu de mots)

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157
Citation de clerks999 :
Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...


Clerks, le but de mon propo est celui du topic à savoir le solo (ici de guitare) dans un morceau. ce que chante Van Zan n'est pas le sujet, il peut avoir les idées qu'il veut, on est d'accord ou pas, peu importe.
Ce qui compte c'est la construction musicale exemplaire d'un morceau avec 3 soli de guitare tous différents. je préfère qu'on parle ici des différentes techniques musicales qu'ont employé chacun des solistes (Gaines, Rossington et Collins) pour faire de ce qui aurait pu être une énième rengaine, un morceau de légende. Si on fait abstraction de la politique, ça simplifie tout non ?

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 19:20:50 ]

158
Et surtout ça reste sur le propos de départ... :oops2:

Barry Centre (jeu de mots)

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159
J'ai pas suivi toute les discussions mais ça fait longtemps que j'ai pas decouvert un guitariste qui m'a mit une claque avec un jeu réelement innovant, une approche differente.
Les guitaristes actuels sont vraiment inspirés par des trucs datés voire poussiereux; à cause de ça le solo est vraiment devenu desuet; dommage car ce sont des instants d'expression spontanés qui peuvent vraiment donner de la vie au live.
Si vous avez en tete des bons gratteux originaux, ça m'interresse

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

160
@ logh : les pâtes ont toujours le même goût, depuis des siècles. Et pourtant ça ne nous empêche pas de toujours les aimer. Penses-y un moment... ;)

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161
x
Hors sujet :
Citation de clerks999 :

Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...

J'ai joué et chanté ce morceau de nombreuse fois, car j'adore ce morceau musicalement parlant, mais je ne le joue jamais, jamais devant qui que ce soit, car les textes sont une véritable horreur si on les comprend... et faire un bon solo dessus il faut être un peu raccord avec l'esprit du truc et là chupas sur que se soit une bonne idée d'enseigner ça dans une école ou autre je trouve...

Heu ... comparer Lynyrd Skynyrd au KKK ... :oops2:
Vous divaguez loin les gars, attention à pas dire de conneries. Ce groupe (ou plus précisément plusieurs des membres de ce groupe) est ancré à droite, mais attention aux amalgames.
Sweet Home Alabama est une réponse à Neil Young (Alabama et Southern Man) et d'autres artistes. Car les sudistes en avaient marre qu'on entende dire "qu'au sud c'est tous des racistes personne n'est sympa gnagnagna" en gros ... d'ailleurs dans son autobiographie Neil Young se rend compte qu'il n'aurai pas du être si accusateur dans ses chansons et que c'était "débile" (ça vient de lui même ! :-D)

Je vous dis ça sans prise de parti pour Lynyrd ... au contraire c'est plutôt de Neil Young que je suis fan, c'est mon guitar hero étouétou :bravo:


+1 avec logh sinon, ptet que Morello est une bonne piste déjà pour chercher ? Même si ça date de 20 ans maintenant.
162
Citation :
@ logh : les pâtes ont toujours le même goût, depuis des siècles. Et pourtant ça ne nous empêche pas de toujours les aimer. Penses-y un moment... ;)

:lol:je vois pas trop le rapport


https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

163

Citation :

“My music is the spiritual expression of what I am — my faith, my knowledge, my being...When you begin to see the possibilities of music, you desire to do something really good for people, to help humanity free itself from its hangups...I want to speak to their souls.”
John Coltrane


Personnellement, je pense qu'un bon solo, c'est un équilibre entre sa technique, sa musicalité, son toucher, ses gouts, son feeling, ses connaissances théoriques, son amour pour l'instrument, ses influences, son langage, ses limites et sa volonté de les dépasser... Je pense que c'est aussi beaucoup une histoire de confiance en soi, mes solos préférés sont ceux où l'ont entends la confiance, l'arrogance et la sensibilité de la personne dans son discours musical. John Coltrane, Miles Davis, tout est là !
164

J'allais bondir sur Lynyrd et le KKK mais Artemisflo a bien recadré. Par contre, musicalement parlant, je trouve que leurs solos live sont pas toujours très intéressants: c'est la version studio de Sweet Home Alabama qui pourrait être enseignée (d'ailleurs je crois que c'est un classique dans pas mal d'écoles). J'ignore s'ils ont improvisé ou non dans leur travail studio, mais il y a quelque chose de très construit, réfléchi, chaque note tombe pile poil, ce que je ne retrouve pas dans les live, sauf le piano qui reste assez fidèle à la version studio et se contente de rallonger ou de rajouter quelques fioritures. L'autre truc que je trouve intéressant dans ce groupe, mais on s'éloigne un peu du sujet, c'est qu'ils arrivent à faire cohabiter 3 guitares + 1 clavier sans se marcher dessus, et ça c'est une leçon...

Et pour ce qui est d'étudier des antiquités, Ravel et Rachmaninov ont étudié Bach, ça les a pas empêché de développer leur musique !

 

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 03:06:02 ]

165
Citation de tofe :
Bigre je connaissais pas Firehouse ....


idem, bourre ca doit etre sympa :-D

Hulkshare

Soundcloud

Youtube

Audiofanzine

 

 Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

 

166
et sinon emotion & feeling >>>>> technique
la technique c est pour se branler amha (ok j exagere un poil :-D)

Hulkshare

Soundcloud

Youtube

Audiofanzine

 

 Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

 

167
x
Hors sujet :
Citation :
Le problème avec Lynyrd Skynyrd c'est qu'ils font pas semblant d'êtres racistes faschos et proche du KKK. SweetHome Alabama est une chanson qui répond (entre autres) à Neil Young, car ils ne le supportent pas, ils ne supportent pas que la musique country puisse être autre chose que conservatrice et encore moins de "gauche"...
J'ai joué et chanté ce morceau de nombreuse fois, car j'adore ce morceau musicalement parlant, mais je ne le joue jamais, jamais devant qui que ce soit, car les textes sont une véritable horreur si on les comprend... et faire un bon solo dessus il faut être un peu raccord avec l'esprit du truc et là chupas sur que se soit une bonne idée d'enseigner ça dans une école ou autre je trouve...


+1 avec Pechouland et les autres, le cliche Lynyrd Skynyrd=sudistes fachos proches du KKK, c'est un peu dépassé...
Neil Young et LS sont en bon termes depuis pas mal de temps et s'estiment beaucoup plus qu'on ne le pense, ils ont juste une vision, une façon de dire les choses différentes.

LS prend parfois le parti de certaines valeurs traditionalistes/conservatrices du Sud (notamment la non ingérence de l’état Fédéral dans la vie privée), mais ne défend certainement pas l'apartheid ou le racisme.
Il faut aller au delà de ces cliches sur les US, ce n'est pas si simple que East Coast/West Coast=gentils progressistes et Sud=méchants conservateurs (par exemple Austin dans le Texas est une des villes les plus progressiste que je connaisse) ou gauche VS droite (rapport "européen" qui n'existe pas a proprement parler aux US... la culture politique y est vraiment différente).

Si on fait attention aux paroles justement, et qu'on CHERCHE a les comprendre, rien que le passage "In Birmingham they love the Governor... BOO BOO BOO !" casse le mythe du groupe sudiste raciste (le "governor" était George Wallace, fervent défenseur de la ségrégation, contre l’accès des noirs aux universités "blanches", leur droit de vote, etc.)

Cette chanson est certes une réponse a Neil Young ("Alabama" et "Southern Man") mais c'est parce que Van Zandt considérait justement que NY avait tendance a considérer TOUS les gens du sud comme des pro-ségrégation, sans faire la part des choses.

My 2 cents dans ce p'tit débat ;)

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 05:32:36 ]

168
Le problème c'est que pour donner des références ca va être de trouver le soliste qui correspondra à chacun, pas évident d'avoir les mêmes gouts, heureusement encore sinon on se ferait tous chier !! On peut très bien trouuver des référence aussi bien dans Bach, Mozart,Brahms, Zappa, Steeve Vai, Marcel Daddy, Rorry Gallager, Yes, ELP, etc... Ca c'est mes gouts (et j'en passe) mais pas forcement ceux des autres....pas évident !!

Pour faire un bon solo c'est bien de s'inspirer, de s'enregistrer de s'écouter et de s'analyser sois-même.

Actuellement je travaille un solo d'une composition, c'est une rythmique à 300 à l'heure et je me bats pour que ce solo ne ressemble pas à Deep Purple, ca n'a rien à voir mais un tempo à 200 et un orgue saturé ca ressemble : mon but faire de l'original malgré que tout est sortit dans le rock mais j'ai dit le mot : original, donc mon travail se concentre la dessus m^me si c'est de la composition

Mes compositions (en cours..)

 

169
Citation de Dj_1337 :
Citation de tofe :
Bigre je connaissais pas Firehouse ....


idem, bourre ca doit etre sympa :-D


Si je peux aider à faire découvrir des trucs sympas, tout le plaisir est pour moi... ;)

J'adore "Shake and tumble". :aime:

Barry Centre (jeu de mots)

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170
Et quand on fait de la gratte depuis 20 ans et qu'on est une quiche en solo et qu'on préfere laisser ça à ceux qui savent faire... c'est grave ou pas?
J'ai honte... icon_facepalm.gif
171
Citation de Dantehicks :
Et quand on fait de la gratte depuis 20 ans et qu'on est une quiche en solo et qu'on préfere laisser ça à ceux qui savent faire... c'est grave ou pas?
J'ai honte... icon_facepalm.gif


Il faut croire en toi. Comme je le disais précédemment, citant un passage de l'Empire Contre Attaque :
Luke : "Je n'arrive pas à y croire !"
Yoda : "Voila pourquoi tu échoues..."

Tout est dit. ;)

Citation de logh :

:lol:je vois pas trop le rapport


Juste pour dire que c'est pas parce que c'est pas nouveau que ce n'est pas bon. ;)

Barry Centre (jeu de mots)

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[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 09:49:28 ]

172
Merci du conseil Barry ;)

Par avance desolé du HS.. mais j'ai pas pu m'empêcher:

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 09:54:54 ]

173
Citation :
Juste pour dire que c'est pas parce que c'est pas nouveau que ce n'est pas bon. ;)

oui j'ai tres bien compris ce que tu as voulu dire, c'est juste que la comparaison entre les solos et les pâtes me parait un peu tiré par les cheveux.
Et puis je ne renie pas le passé, je voudrais juste que le present se detache un peu.
Pour les comparaisons culinaires: vas manger des pâtes tous les jours pendant 20/30ans, au bout d'un moment tu vas avoir envie de mettre de la sauce,un truc nouveau histoire de decouvrir.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

174
x
Hors sujet :
Citation de thedams :
Si on fait attention aux paroles justement, et qu'on CHERCHE a les comprendre, rien que le passage "In Birmingham they love the Governor... BOO BOO BOO !" casse le mythe du groupe sudiste raciste (le "governor" était George Wallace, fervent défenseur de la ségrégation, contre l’accès des noirs aux universités "blanches", leur droit de vote, etc.)

Tu à voulu dire le contraire je suppose ?
Parce que du coup on y comprends plus grand chose :bravo:
175
Citation de logh :
Citation :
Juste pour dire que c'est pas parce que c'est pas nouveau que ce n'est pas bon. ;)

oui j'ai tres bien compris ce que tu as voulu dire, c'est juste que la comparaison entre les solos et les pâtes me parait un peu tiré par les cheveux.
Et puis je ne renie pas le passé, je voudrais juste que le present se detache un peu.
Pour les comparaisons culinaires: vas manger des pâtes tous les jours pendant 20/30ans, au bout d'un moment tu vas avoir envie de mettre de la sauce,un truc nouveau histoire de decouvrir.



Je te répondrais qu'il y a déjà une variété de sauces à dispo...et là, pareil, les recettes existent depuis longtemps (bolo, carbo, arrabiata, etc.) ;)

Barry Centre (jeu de mots)

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