réactions au dossier [Bien débuter] Conseils pour de meilleurs solos
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Ecouter des grands classiques et étudier les autres gratteux
Ce que je ne fais pas du tout. Depuis 20 ans j'improvise totalement, sans lick, sans référence, sans travail, je crée mon style. Dans 70 ans je serai au point.
J'peux pas mieux dire. Les grands classiques ont posés les fondements. Beaucoup avaient un solide bagage technique et musical derrière eux.
Cette année, je met suis inscrit à un cours de guitare Folk/élec (en plus du classique). J'ai 40 ans de guitare derrière moi et je me remet en cause parce que je pense que c'est le seul moyen de progresser.
Ah si un conseil : si tu veux prendre un solo dans un morceau, chante ta partition dans ta tête avant et construit ton solo sur ce que tu aimerais entendre plus sur ce que tes doigts savent jouer ... (ça aussi, j'me l'dit depuis 40 piges ...)
C'est exactement ça .. et disant ceci, je constate avec amertume l'océan qui me sépare des grands solistes ...
Pas sur que je te suive sur ce coup là
le reverend
33800
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
le reverend
33800
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de le :
bon, plutot que de nous servir des videos de classiques rechauffés, ou des discussions sur les mérites (ou pas) de tel ou tel gratteux, y aurait pas des conseils (pour de meilleurs solos) ?
Ecouter des grands classiques et étudier les autres gratteux
Ce que je ne fais pas du tout. Depuis 20 ans j'improvise totalement, sans lick, sans référence, sans travail, je crée mon style. Dans 70 ans je serai au point.
Vickibaum
7275
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de Rickton :
Citation de le :bon, plutot que de nous servir des videos de classiques rechauffés, ou des discussions sur les mérites (ou pas) de tel ou tel gratteux, y aurait pas des conseils (pour de meilleurs solos) ?
Ecouter des grands classiques et étudier les autres gratteux
Ce que je ne fais pas du tout. Depuis 20 ans j'improvise totalement, sans lick, sans référence, sans travail, je crée mon style. Dans 70 ans je serai au point.
J'peux pas mieux dire. Les grands classiques ont posés les fondements. Beaucoup avaient un solide bagage technique et musical derrière eux.
Cette année, je met suis inscrit à un cours de guitare Folk/élec (en plus du classique). J'ai 40 ans de guitare derrière moi et je me remet en cause parce que je pense que c'est le seul moyen de progresser.
Ah si un conseil : si tu veux prendre un solo dans un morceau, chante ta partition dans ta tête avant et construit ton solo sur ce que tu aimerais entendre plus sur ce que tes doigts savent jouer ... (ça aussi, j'me l'dit depuis 40 piges ...)
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Anonyme
15125
C'est en ça que, par moments, je me félicite de n'avoir jamais assimilé la formation technique et le solfège. Certes, ça ferme des portes, mais ça laisse la place à une inventivité dont je pense que le carcan de la théorie me tiendrait éloigné. Ne maitrisant pas les grilles et la composition des accords, je ne peux parier sur une quelconque logique musicale (comme 1+1 = 2) et je n'écris mes soli qu'en fonction de ce que je peux en chanter.
Maintenant, comme le dit Barry Centre, il faudrait que le mental guide les doigts dans leur progression, et comme j'en suis incapable, je suis contraint de travailler comme un besogneux... au bout, ça finit par payer tout de même
Maintenant, comme le dit Barry Centre, il faudrait que le mental guide les doigts dans leur progression, et comme j'en suis incapable, je suis contraint de travailler comme un besogneux... au bout, ça finit par payer tout de même
[ Dernière édition du message le 12/08/2014 à 21:09:03 ]
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Vickibaum
7275
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de Barry :
Oui...connecter la tête aux doigts, c'est ça le plus dur... Le but ultime c'est de jouer un solo à la guitare aussi naturellement qu'on fredonnerait une mélodie à la voix sur un accompagnement quelconque.
C'est exactement ça .. et disant ceci, je constate avec amertume l'océan qui me sépare des grands solistes ...
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
[ Dernière édition du message le 12/08/2014 à 22:32:03 ]
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Traduction du dialogue de Star Wars :
Luke, héberlué devant le prodige opéré par Yoda : "je n'arrive pas à y croire !"
Yoda : "Voila pourquoi tu échoues..."
Tout est dit, les mecs. En clair, si déjà vous pensez ne jamais y arriver, c'est sûr que vous n'y arriverez jamais.
Le secret ?
Un jour, un journaleux a posé la question à un petit gratteux du nom d'Eddie :
- Comment êtes-vous passé de votre premier accord de sol à Eruption ?
et il a répondu : "La pratique".
Je vous laisse méditer sur ces deux exemples chez qui la Force est très puissante...mais pas trop longtemps non plus, car sinon vous n'allez pas vous y mettre...
Luke, héberlué devant le prodige opéré par Yoda : "je n'arrive pas à y croire !"
Yoda : "Voila pourquoi tu échoues..."
Tout est dit, les mecs. En clair, si déjà vous pensez ne jamais y arriver, c'est sûr que vous n'y arriverez jamais.
Le secret ?
Un jour, un journaleux a posé la question à un petit gratteux du nom d'Eddie :
- Comment êtes-vous passé de votre premier accord de sol à Eruption ?
et il a répondu : "La pratique".
Je vous laisse méditer sur ces deux exemples chez qui la Force est très puissante...mais pas trop longtemps non plus, car sinon vous n'allez pas vous y mettre...
Barry Centre (jeu de mots)
jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Tout est dit
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Anonyme
15125
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Ce qui rend le cerveau humain fascinant, entre autres, ce sont ses capacités d'apprentissage...
En l'occurrence, cette aptitude à "parler" avec sa guitare requiert 2 savoirs-faire :
1. retranscrire sur le manche ce qu'il y a dans la tête
2. faire prendre à la tête le pas sur les doigts, je m'explique : on a tous des gestes "câblés" dans les doigts, qui correspondent à certains licks qui nous sont familiers. Avec ça, on peut jouer sans même réfléchir. L'idée ici est, au contraire, d'impliquer la tête justement, et en tout début de chaîne. En clair, remettre le cerveau au centre du process au lieu de l'en déconnecter de laisser les doigts faire le boulot avec des licks tout faits.
Et avec de la pratique (ok, beaucoup, et sérieuse...), l'un comme l'autre s'apprennent. Ceci dit, en parallèle, rien n'empêche de se constituer une bonne "bibliothèque" de licks tout faits (des phrases qu'on appellera "digitales"), qui serviront de roue de secours, ou éventuellement de liant, entre deux phrases "cérébrales".
Je pense qu'une bonne approche pour bosser ces deux aspects, c'est tout simplement de passer des chansons qu'on aime bien et dans un "premier temps" (on va dire premier objectif, plutôt) essayer de retrouver la mélodie (qu'on connaît évidemment) instantanément. Ca travaille le point 1 précité, à savoir la connaissance du manche.
Ensuite, on ne se contente plus de suivre la mélodie, mais on prend les devants et on chante (et on retranscrit sur le manche, of course) les licks entre les tours de chant...
C'est du boulot, c'est un long process, mais, bonne nouvelle, il a le mérite d'être ludique !
Bon allez, on s'y met !
En l'occurrence, cette aptitude à "parler" avec sa guitare requiert 2 savoirs-faire :
1. retranscrire sur le manche ce qu'il y a dans la tête
2. faire prendre à la tête le pas sur les doigts, je m'explique : on a tous des gestes "câblés" dans les doigts, qui correspondent à certains licks qui nous sont familiers. Avec ça, on peut jouer sans même réfléchir. L'idée ici est, au contraire, d'impliquer la tête justement, et en tout début de chaîne. En clair, remettre le cerveau au centre du process au lieu de l'en déconnecter de laisser les doigts faire le boulot avec des licks tout faits.
Et avec de la pratique (ok, beaucoup, et sérieuse...), l'un comme l'autre s'apprennent. Ceci dit, en parallèle, rien n'empêche de se constituer une bonne "bibliothèque" de licks tout faits (des phrases qu'on appellera "digitales"), qui serviront de roue de secours, ou éventuellement de liant, entre deux phrases "cérébrales".
Je pense qu'une bonne approche pour bosser ces deux aspects, c'est tout simplement de passer des chansons qu'on aime bien et dans un "premier temps" (on va dire premier objectif, plutôt) essayer de retrouver la mélodie (qu'on connaît évidemment) instantanément. Ca travaille le point 1 précité, à savoir la connaissance du manche.
Ensuite, on ne se contente plus de suivre la mélodie, mais on prend les devants et on chante (et on retranscrit sur le manche, of course
) les licks entre les tours de chant...C'est du boulot, c'est un long process, mais, bonne nouvelle, il a le mérite d'être ludique !
Bon allez, on s'y met !
Barry Centre (jeu de mots)
[ Dernière édition du message le 13/08/2014 à 10:15:41 ]
Vickibaum
7275
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Il aurait tout à fait sa place dans mon sujet sur les guitar faces !
Mais vous savez ce qu'on dit sur ce style : "Prenez un pain sur votre guitare. Répétez-le. Ca y est, vous jouez du jazz".
Mais vous savez ce qu'on dit sur ce style : "Prenez un pain sur votre guitare. Répétez-le. Ca y est, vous jouez du jazz".
Barry Centre (jeu de mots)
[ Dernière édition du message le 14/08/2014 à 20:17:42 ]
Vickibaum
7275
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de Barry :
Il aurait tout à fait sa place dans mon sujet sur les guitar faces !
Mais vous savez ce qu'on dit sur ce style : "Prenez un pain sur votre guitare. Répétez-le. Ca y est, vous jouez du jazz".
Pas sur que je te suive sur ce coup là
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
[ Dernière édition du message le 15/08/2014 à 00:24:04 ]
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
C'est juste que pour beaucoup, parfois, le jazz c'est un peu n'impe, quoi...
Barry Centre (jeu de mots)
Vickibaum
7275
Je poste, donc je suis
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Anonyme
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Vickibaum
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
J'ajouterai
J'ajouterais que la mode, on lui pisse dessus. Abondamment.
Citation de Arno :
Citation :Sinon, mis à part en concert ou en musique improvisée, les solos c'est devenue un peu désuet de nos jours.
Ça fait quand même une part non négligeable, non ?
J'ajouterais que la mode, on lui pisse dessus. Abondamment.
Barry Centre (jeu de mots)
Vickibaum
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Spawn-X
21593
Vie après AF ?
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